Трихотилломания "Сообщество Эйфории"

Объявление

Если у Вас было даже 100 неудачных попыток остановить ттм, дайте себе шанс на ещё одну ОСОЗНАННУЮ попытку. И успех будет на Вашей стороне!!!ГЛАВНОЕ-- НЕ БЕЗДЕЙСТВОВАТЬ!!! 22 июня--Всемирный день борьбы с ттм!!!Давайте поможем себе и другим стать счастливее и красивее!!! С Любовью к Вам, ЭЙФОРИЯ.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Трихотилломания "Сообщество Эйфории" » Разное » ттм в рунете. Русскоязычный сайт о ттм и новый форум - за и против


ттм в рунете. Русскоязычный сайт о ттм и новый форум - за и против

Сообщений 1 страница 100 из 126

1

Два дня у меня были проблемы с форумом - сначала я не могла по долгу отправить сообщение, писали, что какие-то технические проблемы и что админы майбиби скоро все исправят, а потом форум стал похож на документ Word с простым неформатированным текстом и с кучей ссылок без пробелов - так два дня продолжалось до сегодняшнего дня, с трудом вчера отправила сообщение Seco и сегодня днем читала форум  таком виде, сломала глаза. Спросила у друга, что за хрень такая с форумом, можт у меня что-то с браузером не то? скачала оперу, пооткрывала форум в разных браузерах, в эксплорере он вообще не открывался!! он мне сказал такую вещь - активно живущий, большой форум не должен находиться на бесплатном хостинге, это опасно!! он может упасть или майбиби может прекратить свое существование. он сказал мне, что если наш форум такой важный и что его существование необходимо стольким людям, имеет смысл перенести его на платный хочтинг, это недорого и окупается рекламой, он сказал, что это стоит где-то 1500рэ к год.

я подумала, что это здравые рассуждения, потому что Ева высказывала уже мысль, что хорошо бы создать тему "мозговой штурм", то есть она хотела предложить собрать в одном месте наши посты, которые бы промывали мозги новеньким, она по сути говорила, что нам нужно отделять полезную информацию от нашего общения. общение - это много много страниц наших разговоров, а мозговой штурм - это помощь и промывка мозгов, которая вдохновляет людей бросать ттм.

поэтому я пошла дальше и подумала о настоящем сайте о ттм. почитала американский сайт trich.org так у них там все так серьезно!! чем мы хуже?? мне лично будет не лень хотя бы начать переводить статьи из инета и думать над нашим сайтом.

в связи с этим такой опрос:
1. нужен ли русский сайт о ттм?
2. готовы ли вы участвовать в его создании\есть ли время и желание этим заниматься?
3. безопасно ли оставлять форум на бесплатном хостинге и были ли у вас проблемы с доступом к форуму?
4. придете ли вы на новый форум или останетесь на старом?
5. и .... любые ваши мысли, возникшие на эту тему!

2

я отвечу по пунктам:

1. сайт нужен!
основателем сообщества страдающих ттм будет Эйфория, на главной странице будет это написано, а может быть ей понравится идея с русским сайтом и она напишет что-то для сайта!! все материалы Эйфории будут ее авторскими, все материалы с других сайтов будут переводами с ссылками на источники, все другие материалы - наши с вами слова, тот самый "мозговой штурм", отдельный раздел будет "Ева Адамс против ттм", ее посты самые крутые!!!!))

2. я готова на все сто процентов!! придумаю для сайта дизайн кстати))) времени сейчас не так много - в колледже диплом, в институт только пошла, предстоит досдача предметов, которые уже прошли. но я буду заниматься этим столько, сколько могу, при условии если это кому-нибудь будет нужно кроме меня!

3. уже написала, что думаю по поводу безопасности. по словам моего друга это плохо - оставаться на майбиби. проблемы с форумом случаются, а последнее время они участились.

4. на новый форум приду как на старый. единственное - нужно перенести туда как-то старые материалы. по крайней мере все статьи Эйфории, ее дневник, демонстрацию прогресса, все дневники излечившихся, а в идеале - все все все туда перенести. не знаю, возможно ли такое???

5. если эта идея получит воплощение и развитие - буду считать, что не зря жила на свете.

3

блин, американцы уже конференцию по поводу трихотилломании хотят провести (прочитала на их главном сайте) и наверное гранты на это выделяются, а у нас!!! конечно никто нам гранты не выделит, страна такая, но мы ведь можем бороться и без конференций, любая деятельность хороша, главное, что это не бездеятельность и главное, чтобы эта деятельность приводила к какому-то прогрессу. я лично хочу, чтобы у нас в стране было такое сообщество со встречами и групповой терапией, возможно какие-то психотерапевты захотят с нами работать, возможно они на нас диссертации-докторские защитят, возможно они напишут статьи о том, как мы вылечиваемся, возможно кто-то в России напишет книгу, возможно наконец о ттм будут знать больше и девушки не будут испытывать шок, набирая слово трихотилломания в яндексе.

извините, что-то меня уже понесло))))

Отредактировано less (2010-11-29 04:07)

4

в связи с этим такой опрос:
1. нужен ли русский сайт о ттм? - ДА.
2. готовы ли вы участвовать в его создании\есть ли время и желание этим заниматься? - ДА.
3. безопасно ли оставлять форум на бесплатном хостинге и были ли у вас проблемы с доступом к форуму? - ПРОБЛЕМЫ БЫВАЮТ (я очень благодарна Эйфории за ее труд и форум, но он не особо удобен, честно говоря).
4. придете ли вы на новый форум или останетесь на старом? - ПРИДУ (ДА И МОГУ ОТПИСЫВАТЬ И ТУТ И ТАМ).
5. и .... любые ваши мысли, возникшие на эту тему! -
ПРАВИЛЬНО, АМЕРИКАНЦЫ (ЕВРОПЕЙЦЫ) В ЭТОМ ПЛАНЕ КОНЕЧНО ДАЛЕКО ИДУТ, У НИХ ЕСТЬ СПЕЦИАЛЬНЫЕ МЕТОДИКИ ЛЕЧЕНИЯ, ГРУППЫ, КЛИНИКИ И Т.Д. А У НАС... СЛАВА БОГУ НАШЛИСЬ АКТИВИСТЫ В ЭТОМ ВОПРОСЕ.

5

кстати, если кто-то против или же кто-то за, но не может ничем помочь - тоже напишите, это очень важно!! никто же не будет ничего делать, если большинство не хочет перемен или ни у кого не найдется на это времени, это нормально, значит мы пока еще не готовы для такого, только не оставляйте тему без внимания!!!

Отредактировано less (2010-11-29 13:08)

6

less написал(а):

1. нужен ли русский сайт о ттм?2. готовы ли вы участвовать в его создании\есть ли время и желание этим заниматься?3. безопасно ли оставлять форум на бесплатном хостинге и были ли у вас проблемы с доступом к форуму? 4. придете ли вы на новый форум или останетесь на старом?5. и .... любые ваши мысли, возникшие на эту тему!

1. Несомненно,нужен!!! Это мощная поддержка для тех,кто болен ТТМ
2. Конечно,Аня! Это же наше общее дело,наша цель. Любую посильную помощь может оказать каждая из нас.Я знаю иностранные языки (английский,французский,и худо-бедно итальянский).Без проблем смогу переводами заняться.
3. Я,конечно,далека от этого, и мало что смыслю во всяких там хостингах и т.д. А проблемы и правда с форумом возникают. То сообщения пропадают при попытке их отправить (особенно в последние 3-4 дня), то действительно,открывается в вордовском виде.
4. Постараюсь быть и там и тут,как Фигаро ))) .
5. На самом деле,я видела сайты немецкий, британский. Это все очень замечательная придумка,там много информации. Можно на первых порах опираться на них. Можно по возможности,привлекать психологов (думаю,найдутся энтузиасты и среди них). Хотя,с нашей Евой они могут и не понадобиться    :-) И потом,КАЖДОЙ из нас есть,что рассказать и посоветовать.

7

1. Нужен. по сути сейчас почти вся информация, которая вообще есть о ттм на русском языке, сосредоточена в этом форуме. и, конечно, пользоваться не очень удобно, не наглядно, трудно найти какую-то статью и т.п. кроме того, безусловно, необходимо дополнять и совершенствовать.

2. Да. свободного времени не так много, но ведь мы никуда и не спешим... хотя считаю, что какие-то временные пределы нужно для себя поставить, а то если все будут так  рассуждать (что мы не спешим), то из этого мало что получится, и в итоге весь энтузиазм угаснет.

3. Проблемы возникали, но не очень существенные пока (да, больше всего раздражает, когда сообщения пропадают, понапишешь с три короба, а потом собирай снова все свои мысли с миру по нитке).  знаю, у многих девочек проблемы есть, вон Юлька тогда несколько недель не могла попасть на сайт. но на самом деле это все дело не простое, и нужен реальный человек, кто нам поможет этот сайт запустить и все проблемы разруливать в случае их возникновения. хорошо, что веб-дизайнер есть свой))) Ань, а 1500 тысячи включает в себя что? как раз запуск и сопровождение? надо это все подробно узнать, может, у кого-то знакомы есть программисты? хотя не к каждому станешь обращаться и показывать этот сайт. так что, наверное, в этой ситуации больше подойдут незнакомы программисты))) короче, мысль такая, что нам нужен человек, разбирающийся в сайтах. хотя совсем скоро таким спецом будет less, я права?))

4. Безусловно приду, если там будете все вы!!! а на этом форуме можно ссылку какую-нибудь сделать, чтобы все новенькие, кто сюда приходит попадали туда. ну или оставить его тоже, чтобы желающие могли общаться и здесь. хотя удобно, когда мы все в одном месте общаемся. есть же 2 форума - вуман и эйфория, в итоге все равно все общение происходит в одном месте.

5. Аня, ты молодец, что вот так все сформулировала и завела такую тему. девочки, да мы с ттм справляемся, неужели какой-то сайт сделать не сможем?))) это же пустяки по сравнению с ттм!

8

1. нужен ли русский сайт о ттм?

Да

2. готовы ли вы участвовать в его создании\есть ли время и желание этим заниматься?

Да, я могла бы заниматься переносом информации с нашего форума на новый сайт и форум.

3. безопасно ли оставлять форум на бесплатном хостинге и были ли у вас проблемы с доступом к форуму?

Проблем с доступом у меня не было, но риск, что mybb в любой момент может что-то случиться, безусловно, есть. Техническую сторону жизни форума мы не контролируем.

4. придете ли вы на новый форум или останетесь на старом?

И приду, и останусь на старом.

9

1. нужен ли русский сайт о ттм?
ДА!!!
2. готовы ли вы участвовать в его создании\есть ли время и желание этим заниматься?
к СОЖАЛЕНИЮ Я НЕ УМЕЮ РАБОТАТЬ С САЙТАМИ
3. безопасно ли оставлять форум на бесплатном хостинге и были ли у вас проблемы с доступом к форуму?
ПРОБЛЕМ НЕ БЫЛО НИ РАЗУ. НЕ ВЛАДЕЮ ИНФОРМАЦИЕЙ О БЕЗОПАСНОСТИ.
4. придете ли вы на новый форум или останетесь на старом?
БУДУ И ЗДЕСЬ И НА НОВОМ
Видела материалы на английском, я им не владею, перевод получается бестолковый(естественно, тема-то специфическая). Будет здорово, если будут ссылки, статьи, исследования наши и зарубежные. ИДЕЯ ОТЛИЧНАЯ.

10

Аня, отличная идея.    конечно на все вопросы отвечаю да,   
и я давно думала, а если вдруг что случится с этим форумом, надо подстраховаться.  форум  woman вряд ли полетит, там много рекламы и он очень сильно раскручен, хоть там все соберутся  если что . но конечно надо сделать ресурс, если можем, то просто должны!   идея вовремя и правильно говоришь, надо эйфорию не забыать.
у меня были еще  идеи   в порядке бреда пока что    психотерапевтам ссылки дать  куда люди идут с проблемами ттм.   чтобы они тоже советовали именно как место нетрадиционной что - ли  терапии.

11

Анют идея классная!!!!!!!!!!!!!!Я руками и ногами ЗА!!!!!!
Классно бы сделать на новом сайте,Как и везде, чтобы можно было вставлять линеечки! И участницы могли бы себе делать такие!В том числе и по борьбе с ттм! Мне они как то тоже помогают..подстегивают.. ну и смаилы допустим другие сделать... вообщем хочу,хочу) И помогу ,чем смогу!

12

Я полностью поддерживаю твою идею Аня!))) Возможно действительно этот сайт привлечет внимание специалистов! Уже пора и в нашей стране этим заниматься, потому что реально это проблема многих людей! Это еще больше объединит всех нас, будет больше информации о ттм и реально многим поможет

13

я полностью "за", тоже как-то высказывалась по этому поводу!

Пора переходить на новый уровень!  :shine:

14

Итак, отписались конечно не все, но предварительный итог выглядит так:

1. Сайт нам нужен и мы будем его делать.

   а. нужен программист, который напишет нам код. я его совершенно точно найду и тут никаких проблем не будет. регистрация сайта и код - беру на себя.

   б. дизайн за мной! единственное только - я еще ни-че-го не знаю о том, как это делать! но у меня возникла идея поговорить с моим будущим преподом, как раз именно у него проблемы с голосом (у него женский голос), я расскажу ему про ттм и про всех нас, и возможно он меня всему научит и это будет мой проект.

   в. необходимо составить схему разделов и виды материалов, которые мы хотим видеть на сайте.
примерные разделы распишу сейчас, но вы, девочки, добавляйте свои мысли и идеи, что и как сделать:

   - раздел материалов Эйфории, ее дневник
   - истории излечившихся девочек, их дневники
   - переводные статьи, что пишут заграницей
   - мозговой штурм
   - примерная схема "как бороться с ттм" на основе того, чему мы тут научились с вами, то есть мы проанализируем все наши дневники, все этапы нашей борьбы и попробуем вывести из этого алгоритм борьбы, это будет конечно совсем ненаучно, но это будет драгоценная информация.
   - раздел про уход за волосами
   - раздел по "связи с общественностью", может быть какие-то интервью с врачами, может быть какие-то публикации ученых, может быть какие-то встречи с медицинскими организациями и все такое.....
   - раздел для групп - мы должны создать группы, которые будут встречаться, как у американцев, это мне кажется очень важно!!
   - .... пишите еще, какие разделы вам бы хотелось увидеть

2. Создание сайта будет комплексным - технический аспект (лежит на программисте и на мне), научные материалы (грамотные переводы, Лана писала выше, что может этим заняться, возможно кто-то ей поможет) + возможно туда добавятся материалы наших русских врачей, мозговой штурм лежит полностью на нас, анализ наших достижений тоже лежит на нас, связь с общественностью будет у нас после того, как сайт заработает, у нас  обязательно будет представитель или несколько представителей, которые будут взаимодействовать с врачами, возможно с кем-то еще, групповая терапия тоже у нас возникнет не сразу и тут проблема - мы живем в разных городах. допустим в москве группа у нас будет,  а вот в саратове к примеру у нас только один человек (Маша) и как ей сделать группу, непонятно. вообщем группы тоже не сразу возникнут, потому что для этого все-таки мы еще не готовы.

3. Я в ближайшее время узнаю все о платном форуме и о том, возможно ли перенести наш форум полностью туда без потерь.
Узнаю также о схеме оплаты, о том, как все это происходит и что нужно делать. Тянуть с этим не нужно, я постараюсь в ближайшие дни.

4. об авторстве.
Давайте обсудим это отдельно.
Наш проект будет совместный и каждый, кто что-то будет делать конкретное, на сайте будет фигурировать как автор.
будь то мозговой штурм, будь то перевод.
даже можно будет сделать отдельный раздел с создателями сайта.
тут такой еще момент - я лично собираюсь в открытую все делать, то есть если будет такой раздел, то вывешу полностью свое имя и фотографию, так что тут возникает серьезный вопрос - готовы ли вы заниматься этим в открытую?
или же вы не хотите себя афишировать никак?
и как нам тогда поступить, потому что если я буду открыта, а вы нет - будет не очень.
Тут у меня мысли такие - если мы выходим на новый уровень и признаем, что это болезнь, от которой нужно лечиться и продвигаем это дело, то нам стесняться нечего, наши имена и фотографии должны быть на этом сайте и их там наличие вполне оправданно, логично и заслуженно. Но опять же это мое личное мнение.

Отредактировано less (2010-11-30 00:36)

15

Ань, всё оч подробно описала! Уже старт есть! Блин, сейчас уже засыпаю..но завтра обязательно подключусь к обсуждению!!

Пс. с переводами я могу помочь, также с немецкого сайта.

16

Аня  а про хостинг можно договориться о спонсорстве.  в принципе я могу составить письмо  только надо решить куда его направить    в косметические фирмы или в клинику психологии     и попросить хостинг   если повезет, они еще выделят средства разработчикам  программистам.  а за это фирма там размещает инф о себе.   надо только выбрать фирму к кому обращаться   корректно   приоритетно   сначала например в центр лечения волос  ( я такой видела, оч дорогая клиника) для них эти 1,5 - фигня вообще.  может еще  и  дотацию выбьем.   потом в фирмы производителей шампуней например  сначала в те, которые хорошие шампуни выпускают, без sls    ))))
а если не получится спонсоров найти ( что миф, но может быть, мы все решим что не хотим мы спонсора, чью продукцию мы не уважаем )))   
а вообще можно открыть например яндекс кошелек    и в терминалах оплаты  его пополнить можно в любом городе россии. если по 100 или даже по 20 руб скинуться наберем.  кто сколmrj может. можно ветку завести помощь форуму  и там опубликовать реквизиты платежные.  ну неужели по 100 руб не скинуться?
я могу этим заняться а может у кого есть связи  или желание  то  пожалуйста! ))

less написал(а):

тут такой еще момент - я лично собираюсь в открытую все делать, то есть если будет такой раздел, то вывешу полностью свое имя и фотографию, так что тут возникает серьезный вопрос - готовы ли вы заниматься этим в открытую?
или же вы не хотите себя афишировать никак?

вот это тонкий момент.   вот я например хоть и не стесняюсь и у меня тут фото мое висит, но если действ все это раскруить. то можно что называется   вызвать общественный резонанс.  и я честно не хотела бы в этой связи светиться.
можно сделать например фото сзади  )))))))  с именами   например  Елена С.    (я Сорокина ) 
а кто хочет и без предрассудков может передом фотографироваться 

а вообще ты  тему подняла даже намного более серьезную чем просто рестайлинг сайта -

less написал(а):

у нас  обязательно будет представитель или несколько представителей, которые будут взаимодействовать с врачами, возможно с кем-то еще, групповая терапия тоже у нас возникнет не сразу и тут проблема - мы живем в разных городах.

можно  действительно сделать прорыв в этой отрасли   

надо, надо создать ресурс  чтобы люди узнали что такое есть, чтобы сокращать время от начала до шанса излечится.
ведь у многих годами, если не десятилетиями длится пассивная фаза, когда не осознаешь, что это болезнь.

я начала дергать волосы в 12 лет. в 14  мама увидела проплешину и вскрикнула. я реально испугалась и поняла что это что-то ненормальное.   в 16 в первый раз в интернете ввела фразу вырывание собвстенных волос  и узнала что это болезнь.   в 23  нашла реально форум который мог помочь!    11 лет   с начала болезни до момента когда могла излечится!
(упускаем, что тогда не смогла и только спустя 4 года смогла) 11 лет!!!!  а если бы я знала, что это болезнь, было бы все на-мно=го проще!   а школьники сейчас грамотные, с 1 класса в интернете,   могут искать информацию. 
а какая помощь родителям, которые не знают что это такое и лечат в клиниках , от алопеции, по бабкам ездят!

а еще по наполнению   
есть ветка на форуме woman  там реально залежи полезной информации. вот бы ее обработать, отобрать самое ценное! 
если будет время тоже могу заняться но обещать не могу. там реально очень большой объем инофрмации  вперемешку ценнейшие мысли и тут же женские беседы как у кого выходные прошли.   это тоже нельзя упускать

17

Аня, я если честно вообще далека от темы сайтов, форумов и т.д.
если честно, пока ты не открыла эту тему, я была уверена, что это тоже сайт)))

Однако, как важен для нас этот форум. И на сколько может быть полезен САЙТ!!
я уверена, что девочки, которые здесь - это только вершина айсберга проблемы. Мне кажется, что только каждая 100 сюда приходит.

Поэтому сайт необходим. Теперь я точно могу сказать об этом. Как бы банально не звучало - но если бы я нашла такой сайт 17 лет назад, или 10 или 5 - моя жизнь была бы прекрасней))) я счастлива теперь ( в душе), жалею только что не нашла вас раньше)

Ты подала хорошую идею.

Я правда не знаю сколько стоит создать сайт, обслуживать, заполнять. Просто далека от этого(((
Но я могу заниматься заполняемостью сайта, общаться с новичками, Сорока писала, что мы можем скинуться деньгами - я не против.

Я верю тебе, и верю в тебя, и верю всем девочкам на форуме. Я поддержу любую вашу идею.

18

я согласна и идеей кошелька, с миру по нитке голому рубашка, даже по 100-200 рублей уже будет помощь.

19

Ух ты,как все завертелось!!! Отвечу по некоторым пунктам.Переводы-без проблем,как я уже сказала!!!
Что касается афиширования,тут я думаю, дело каждого. Пусть девочки сами решают,вывешивать фото и инфо о себе. Но если все будет прозрачно,то нам поверят больше.И потом,что нам терять? Это же не преступление,а болезнь и нет в ней ничего предосудительного.Я-вывешусь )))
Группы-сложнее вопрос. мы так разбросаны,что не сразу и соберешься. Я,конечно,не так тщательно искала,но из Уфы вроде никого нет (надо еще по профилям полазить).Только если не разбиться по регионам. Урал там,Поволжье... Ауууу,есть кто с Урала или Поволжья???
Оплата. Девочки,у нас иногда по мелочам такие суммы уходят.И что греха таить,порой на ерунду. Поэтому на благое дело сам Бог велел (это,конечно,мое мнение). В общем-за мной дело не станет  :flag:
К сожалению-в технической стороне,я уже писала,я полный профан...

20

Лена, отвечаю тебе:

лично я против спонсоров на начальном этапе. у меня есть знакомая девушка из сообщества женщин-экстрималок, у них есть сайт и он существует только на спонсорах, они только и делают, что что-то рекламируют.
спонсоры.. они дают деньги, а потом ждут результат, а если его нет, то начнут на нас давить, чтобы мы как-то прорекламировали их средства в наших дневниках или еще как-то.
идея спонсорства конечно хороша и все так делают, но я лично хочу, чтобы мы были изначально независимы. когда мы найдем хорошее средство, тот же шампунь или еще что-то, и когда он нам правда понравится, мы тогда сможем пойти и предложить спонсорство и рекламу, вот тогда это будет хорошо.

мы пока еще не разобрались с самыми важными материалами сайта - статей пока нет, мозговой штурм в зачаточном состоянии, нужно перелопатить два форума - этот и вумен, а спонсоры захотят сразу рекламы, а это вообще все эти средств вообще не первостепенные на нашем сайте, они захотят, чтобы их реклама была видна и заметна, а нам надо, чтобы в первую очередь было видно и заметно совсем другое!!
мне кажется на данном этапе нечего пускать в наше дело такие чисто рыночные отношения - у нас с вами дело можно сказать некоммерческое, общественно-полезное, спонсоры могут давить на нас.

финансовая сторона вопроса:

девочки, у меня есть надежда, что мы сделаем это бесплатно или по минимальным ценам. мой преподаватель сам страдает природным дефектом (женский голос), а он как раз пишет сайты, я поговорю с ним и возможно мы вместе сделаем сайт либо вообще бесплатно, либо за какие-то деньги, но они не будут большими. давайте пока ничего не собирать, потому что это дело серьезное - нужно будет тогда завести отчет какой-то, чтобы знать, сколько денег и сколько куда потратили, сколько осталось и прочее. давайте пока нет проекта, никаких денег не собирать. собрать дело не долгое - регистрация кошелька 15 минут и два-три дня, чтобы внести туда взнос. в любой момент можно будет это сделать, но чуть позже мы сможем знать точные суммы, которые нам понадобятся, тогда будет понятно, как нам скидываться. а возможно скидываться не придется вовсе!!

про публичность:

да, я вчера в кровати лежала и как раз думала об этом. кто-то может фигурировать под псевдонимом или просто имя и буква фамилии и фотография такая, чтобы нельзя было узнать.

Лана написал(а):

Я-вывешусь )))

Лана, отлично!! я не одна)))

Отредактировано less (2010-11-30 14:10)

21

less написал(а):

но я лично хочу, чтобы мы были изначально независимы

Это как в фильме Социальная сеть))) и кто знает, может, в последствии наш сайт будет таким же популярны среди ттмщиков как фейсбук))

я тоже не против спонсорства, но можно сначала создать сайт, раскрутить его, и если потом найдем какую-то косметическую линию суперскую или клинику, то будем сотрудничать. а можно, кстати, параллельно эти два процесса делать - занимаемся сайтом, а если что-то попадется достойное, то вернемся к идее спонсорства. А вот кстати, несколько раз читала на нашем форуме и еще где-то, что рецепты бабушки агафьи многим нравятся. может, с них следует впоследствии начать?

А еще вопрос, форума на этом сайте не будет? ну по типу сайта вуман. там куча информации и форумов. или общение останется здесь целиком?

И еще: я правильно понимаю, что сайтом надо постоянно заниматься, обновлять, сортировать сообщения по темам... т.е. модератор какой-то нужен? или мы сами сможем выполнять эти функции? просто это достаточно трудозатратно и времени много занимает, т.е. это нужно делать постоянно. как это будем организовывать?

И еще)) я тоже могу к переводам присоединиться!

22

Seco написал(а):

А еще вопрос, форума на этом сайте не будет? ну по типу сайта вуман. там куча информации и форумов. или общение останется здесь целиком?

это надо обсудить.
на сайте должны быть - ссылка на этот форум, ссылка на новый форум, ссылка на woman.
этот вопрос относится как раз к техническим нюансам - я пока не могу ответить, Даш. можно ли будет вести дневники с возможностью комментариев прямо на сайте, или же дневники будут на форуме, а на сайте будут только наши краткие истории и ссылки на наши дневники. возможно это будет проще в плане создания.

Seco написал(а):

я правильно понимаю, что сайтом надо постоянно заниматься

опять же не могу ответить точно - в процессе создания я пойму, по силам ли мне вести сайт, и если по силам, то админ нам не нужен

23

less написал(а):

я пойму, по силам ли мне вести сайт,

Ань, я думаю, можно каким-то образом нескольким девочкам предоставить доступ к сайту, чтобы его редактировать, чтобы был кто-то на подстраховке, только надо будет действовать скоординированно.

24

Seco написал(а):

действовать скоординированно

ага

25

ну конечно тогда кошелек яндекс самое приемлимое для всех решение. уж на хостинг соберем когда будет ясно сколько нужно.

Seco написал(а):

т.е. модератор какой-то нужен?

я вот думала что нам тут модератор даже не нужен, тут никто никого не оскорбляет, не рекламирует всякую фигню.

Отредактировано Сорока (2010-11-30 15:53)

26

Я особо не смыслю в компьютерных делах, но считаю все идеи очень хорошими и перспективными. Такой сайт безусловно, необходим, он очень помогает. Лично у меня сайт работает без перебоев, но если у кого-то такая проблема существкет, это уже повод задуматься. Что касается вуменского форума, то он у меня если и открывается, то с огромным трудом, и на половину( Хотелось бы сказать насчет фотографии и настоящего имени, лично я бы наверное не решилась.

27

Сразу напишу- согласна, если нужно, сделать перевод)

Активно участвовать в жизни сайта.

Помогать.

Оказывать любую посильную помощь))

28

Итак, сегодняшний день прошу считать официальной датой начала разработки нашего сайта!!

Нам нужно разделиться на группы по видам деятельности.

Два принципиально разных типа деятельности:

1. Контент сайта (что написано на сайте)
2. Код сайта (как все это написано)

За код отвечаю я и мой друг, который решил выступить в роли программиста и написать кое-какие скрипты, он это делать умеет и проблем не будет, не сомневайтесь в его компетентности)) Так что прибегать к помощи сторонних профессионалов пока не нужно.

За контент отвечаем все вместе и тут делимся на группы:

1. Первая группа занимается статьями Эйфории, ее историей и ее дневником. То есть полностью разрабатывает контент для раздела о ней как об основателе Сообщества Эйфории.

2. Вторая занимается дневниками и историями излечившихся девушек. Связывается с ними, получает разрешение на публикацию, опять же - возможно кто-то не захочет, возможно кто-то не захочет предоставить нам свои фотографии прогресса, хотя конечно это вряд ли!

3. Группа переводчиков. Занимается понятно чем.

4. Группа, штурмующая мозги)) Эта группа как бы очень размытая и по сути в нее входим все мы с вами, у кого есть, что сказать больным ттм. Возглавляет эту группу Ева Адамс, я думаю, все с этим согласятся.

5. Группа аналитиков. Это пожалуй самое сложное. Суть заключается в том, что мы анализируем всю имеющуюся информацию по борьбе с ттм, которая на данный этап у нас есть - только у нас (статьи с иносайтов мы брать не будем), на основе этого анализа мы напишем итоговые выводы, чему мы научились и как мы боремся с ттм. Это не так просто, придется покорпеть над кучей страниц вумэна и нашего форума.
Конечная цель работы этой группы - разработка психотерапевтической методики лечения от ттм.
Ни в коем случае не будем претендовать на что-то научное. Просто наши личные достижения.

6. Группа, ухаживающих за волосами)) Это у нас будет группа для тех, у кого не так много времени, но есть желание помогать, или нет возможностей реализовать себя в других группах. Занимается поиском и систематизацией информации по уходу за волосами, обзоры каких-то средств, новинок и прочее такое.

7. Связь с общественностью и терапевтические группы пока не трогаем - это в светлом безттм-ном будущем)))

Поскольку никаких предложений по добавлению новых разделов никто не сделал, считаю, что пока работы и так достаточно и никаких больше групп не надо, поэтому пожалуйста все все все кто сказал, что хочет и может помогать и участвовать, отпишитесь, кто чем хочет заниматься.

например -Лана, группа 3

можете написать несколько групп, если хотите заниматься параллельно и тем и тем.

ДЕВОЧКИ!!! предлагаю пока никаких сроков не устанавливать. сейчас распределимся по группам и будем потихоньку работать, кто сколько может, потому что у кого-то работа, у кого-то дети, у кого-то температура, а кто-то инет забыл оплатить - никаких рамок по времени ставить не стоит, имхо. но и затягивать тоже не надо. если я допустим в группе аналитиков, то где-то за две недели я какой-то, хоть небольшой, но результат своего анализа выложу на всеобщее обозрение. и так со всеми группами.

от себя - я вообще-то на самом деле очень волнуюсь, сайт я никогда не создавала и это можно сказать мой первый блин, будет ли он комом или нет.... надеюсь, что нет, потому что от себя гарантирую, что приложу все свои силы и все ресурсы (те же преподы, которые помогут) на то, чтобы все работало идеально и как можно быстрее.

Если кто-то с чем-то не согласен, пожалуйста высказывайтесь, обсудим. Если кто-то что-то хочет добавить, пожалуйста.
Если нет, то в ближайшие дни у нас должен быть список групп с именами кто где.

Отредактировано less (2010-12-01 01:48)

29

5 пункт интересен. Только я не особо понимаю, как потом мы будем всю инфу систематизировать.
Давайте, кому еще интересен 5 пункт - спишемся и обсудим точнее, что и как и т.д. (мне кажется, надо работать в команде над этим разделом).
Сорока, не беру конечно ответственность решать за тебя, но мне кажется, если у тебя будет время, мы сможем объединить усилия и подумать над этим вопросом.
На вскидку, у кого еще хорошо получается анализировать. У Люды, у Насти, у Евы (само-собой при их личном желании заниматься этим, подчеркиваю).
Только как-то работу надо организовать. Или сделать кого-то главным в этом разделе (я имею ввиду 5 пункт).
Например, добровольцы, согласные заниматься этим разделом на свое усмотрение пишут и обрабатывают материалы, а потом главный по этому разделу уже все систематизирует и пишет окончательный вариант текста для этого раздела.
У кого какие мысли?)

Отредактировано александрия (2010-12-01 12:31)

30

Сорока написал(а):

тут никто никого не оскорбляет, не рекламирует всякую фигню.

Ну я думаю, что модератор нужен не только для цензуры и т.п. кто-то должен сортировать информацию, выкладывать, добавлять, изменять и т.п. над сайтом постоянно нужно работать.

less написал(а):

Итак, сегодняшний день прошу считать официальной датой начала разработки нашего сайта!!

Аня, ты так активно взялась за работу, что просто заражаешь всех своим боевым настроем))) по крайней мере меня. на самом деле я хотела сказать, что тоже обсудила с мужем всю эту идею, а у него как раз своя фирма (юридическая) и работа над сайтом ему знакома. они, правда, обращались как раз к сторонним профессионалам и получилось достаточно неплохо. если интересно, то их сайт вот nsplaw.ru. конечно, за этим стоит колоссальная работа, они очень подробно все описывали разработчику, переделывали, доделывали...

короче, мой муж знает насколько крут наш форум, ну т.е. он видит это по мне)). и он согласен, что такой сайт нужен и что он действительно принесет пользу человечеству. ну вот и он предложил взять на себя всю техническую сторону процесса и даже по большей части финансовую (это будет стоить около 50 000 р., а девочки скинутся, как обсуждали, кто сколько сможет, но он сказал, что для такого благого дела может выделить большую часть этой суммы, возможно,частично оформит через фирму как-нибудь). он поговорил со своими программистами, они даже сказали, что можно будет не перерегистрироваться на новом сайте и перенести туда наши логины, но для этого нужны какие-то коды от этого форума, которые очевидно знает только Эйфория, нужно с ней как-то связаться.

Аня, я ни в коем случае не сомневаюсь в компетентности твоего друга, но как показывает опыт (в т.ч. моего мужа), можно быть супер профессионалом, но когда люди живут тем, что делают сайты (когда это их хлеб), то результат бывает лучше. возможно, к его помощи и консультации мы прибегнем все равно, просто стоит ли сваливать на него основную часть работы?

При этом контент будет лежать все равно на нас, поэтому с распределением обязанностей нужно определяться по любому. они естественно, могут взять только техническую сторону. ну и опять же работа с этими товарищами будут строиться по принципу, что они делают часть работы, присылают, мы это все вместе обсуждаем и комментируем и с замечаниями отсылаем им. В этой части опять же встает вопрос - удобно ли будет 100 раз обращаться к твоему другу с просьбой что-то переделать и исправить? у него, я полагаю, и другие дела есть)) а когда обращаешься за деньги, то замечания высказывать как раз очень удобно.

Девочки, пишите все свои мысли и комментарии, давайте подумаем, какой вариант выбрать, я ни на чем не настаиваю, просто предложила тот вариант, который мы с мужем вчера обсудили. Но какой бы мы ни выбрали, над содержанием можно начинать работать уже сегодня, давайте разбиваться по группам.

я могу участвовать в группах:
3 - переводчики. тут нам нужно распределиться пока что с Ланой (если не будет других) кто что переводит, с каких сайтов начнем. Лана, ты с какого языка можешь? я только с английского.

5 - аналитики. в случае появления свободного времени))) я также могу заниматься переработкой форума вуман, например, но опять же, если кто-то еще будет этим заниматься, нужно распределить информацию, чтобы не делать одну и ту же работу.

31

Seco написал(а):

Лана, ты с какого языка можешь? я только с английского.

английский и французский. Конечно,пока франц. статей я еще не встречала.

32

Seco

ОГО! Какая помощь!

33

less написал(а):

Группа, штурмующая мозги)) Эта группа как бы очень размытая и по сути в нее входим все мы с вами, у кого есть, что сказать больным ттм. Возглавляет эту группу Ева Адамс, я думаю, все с этим согласятся.

Less, я полностью согласна. Люда и Настя надеюсь присоединяться!!!

александрия написал(а):

Только я не особо понимаю, как потом мы будем всю инфу систематизировать.
Давайте, кому еще интересен 5 пункт - спишемся и обсудим точнее, что и как и т.д. (мне кажется, надо работать в команде над этим разделом).

Александра, мне кажется, что в данном вопросе нужно идти от простого к сложному.
Примерно так
1. Что такое ттм.
1.1. Определение ттм в википедии.
1.2. Определение ттм в медецине.
1.3. Определение ттм в психотерапии.
1.4. Виды ттм
1.4.1. Вырывание волос.
1.4.2. Вырывание и поедание волос.
1.4.3. Вырывание ресниц.
1.4.4. Вырывание волос на других частях тела.
2. Первое упоминание о ттм.
3. Причины возникновение ттм.
3.1. По мнению......
3.2. По мнению...
4. Статьи о ттм
4.1. Отечественные издания
4.2. Зарубежные издания
4.2.1. Английская.......
5. Статьи о лечении ттм
5.1. Медикоментозное
5.2. Психотерапевтическое
5.3. Комбинированное

и т.д. Нужно сначала разбить на пункты, потом на подпункты и т.д.

34

less написал(а):

от себя - я вообще-то на самом деле очень волнуюсь, сайт я никогда не создавала и это можно сказать мой первый блин, будет ли он комом или нет....

Аня, вот даже если он будет комом - наплевать!!! Главное, что наш сайт поможет многим девушкам!!!!!!!!!
А ком мы всегда исправить сможем)) Мы ведь не продвигаем товар. Нам внешняя красота нужна только в нашей внешности)) А тут главное доступность и информативность.

35

less написал(а):

Связь с общественностью и терапевтические группы пока не трогаем - это в светлом безттм-ном будущем)))

да мы еще на симпозиумы ездить будем!!!

Seco написал(а):

Девочки, пишите все свои мысли и комментарии

может мы добавим "форум" )))))

less написал(а):

Вторая занимается дневниками и историями излечившихся девушек.

ээ... а может скопируем????

36

Seco написал(а):

ну вот и он предложил взять на себя всю техническую сторону процесса и даже по большей части финансовую

Даш, я конечно все понимаю, возможно у тебя есть деньги и связи на крутой дорогой сайт за 50 тысяч.

У меня нет таких финансовых возможностей, но это был мой шанс что-то сделать именно в том, чему я хочу учиться, к тому же я в институт поступила на вэб-дизайн и загорелась делать именно код и оформление.

Понимаешь, мне будет очень обидно, если все это сделает фирма, а не я.

Я сделаю почти бесплатно, скинуться придется только на хостинг, а он стоит очень мало.

Вообщем, выбор, с чьей помощью делать сайт, все равно не за мной, а за всеми вами. Но я скажу все как на душе - я не пойму и обижусь, если меня так просто выкинут.

Seco написал(а):

удобно ли будет 100 раз обращаться к твоему другу с просьбой что-то переделать и исправить?

Удобно.

Мне кажется, не стоит делать очень крутой сайт, цель ведь не в его дороговизне, он просто должен быть функциональным и понятным, без отвлекающих спецэффектов.

Отредактировано less (2010-12-01 16:19)

37

less написал(а):

я не пойму и обижусь, если меня так просто выкинут.

Ань, ну я как раз не хотела тебя не выкидывать, ни обижать, даже не знаю, почему ты так это восприняла. я же сказала, что это опция, которую тоже можно обсуждать, от которой можно отказаться. я думала, мы все можем написать, кто что думает, и кто что может сделать, при этом не обижая друг друга.

Я тоже считаю, что нужны не какие-то отвлекающие спецэффекты, а хороший и удобный сайт. ну ок, если мы отметаем это, давайте пойдем по первому сценарию, мое дело было предложить, а не в коем случае не оскорбить и не усомниться в профессионализме.

38

Seco, я тебя неправильно поняла и пожалуйста прости меня!!! Я очень не права в своей резкой реакции. Просто сайт этот конкретно забил мне всю голову и я ничего кроме него не вижу и не слышу. Увидела в твоем предложении то, чего в нем и быть не может. Даша, я понимаю, ты не хотела меня обидеть, ты предложила помощь. Извини меня, что я так среагировала.

Все кто участвует в создании сайта вольны выбрать тот или другой путь - мой проект или проект Seco. Давайте устроим голосование. Цель - сделать сайт, а каким путем он будет сделан, это дело второе.

Поняла тут кое-что, пока думала над предложением Секо, - сайт нужен нам всем и не только нам, он будет.
помимо существования сайта в сети обнаружила в себе потребность не только увидеть его в интернете готовым, но и пройти весь процесс его создания, потому что справлюсь с ттм этим путем, разберусь в ней очень глубоко, так что создавать по-любому начну, а присоединится ли кто-нибудь к тому, что я делаю, - решать всем остальным.
ну а если у меня ничего не получится, ну и ладно, значит я неудачница, ничего и такое в жизни случается))

39

Ева Адамс написал(а):

Александра, мне кажется, что в данном вопросе нужно идти от простого к сложному.
Примерно так

!!!!! Отлично, Евгения!!! Теперь есть, от чего отталкиваться!!!!

40

Я хочу немного объяснить для тех, кто может, не так прочитал или не так понял мое сообщение.

Мой муж старше меня всего на 1,5 года, ему неделю назад исполнилось 27. он приехал в москву учиться без гроша в кармане, у родителей не было возможности посылать ему деньги. жил на стипендию+ подрабатывал. и в последствии никаких связей и никакого блата он не видел. год назад открыл свой бизнес и дела идут относительно неплохо. он азартный человек, ему нравится что-то предпринимать, реализовывать идеи (в т.ч. с сайтом) в общем-то я тоже сейчас вышла на работу и вношу существенный вклад в наш бюджет. Да, у нас получается хороший доход, но еще раз скажу, мы всего добивались сами, поэтому знаем, что значит экономить - одеваемся на распродажах, носим вещи по многу лет, с благодарностью принимаем от знакомых детские использованные вещи, живем на съемной квартире и откладываем, откладываем...в надежде купить когда-то свое жилье. несколько месяцев я пытаюсь доказать мужу, что мне нужен новый телефон (у меня разваливающаяся нокиа 6300 уже несколько лет), но он говорит "зачем тратить деньги, твой телефон не сломан". но когда я сказала ему про сайт, он предложил эти деньги, не задумываясь ни на секунду.

зачем я это все рассказываю? ну мне неприятно, если кто-то будет думать, что мы хотим как-то выпендриться и не знаем, куда деть лишние 50 тысяч. поверьте, они не лишние и есть куда деть (у кого есть дети особенно поймут). но они есть (50 тысяч). и дело стоящее, и все это понимают. поэтому не жалко. я как и все хочу только того, чтобы сайт получился удобный и информативный, и чтобы к нашей проблеме, наконец, привлекли внимание специалисты, ну и самое главное - чтобы он помогал людям излечиваться от ттм.

Less, пойми и ты меня правильно: ничего из написанного мной не имеет никакой личной подоплеки, я не хочу тебя ни в чем уличить, обломить, обидеть, выкинуть. все мои рассуждения относятся только к сайту, но не к тебе лично. я по-прежнему считаю, что ты необыкновенный, умный, сильный человек, образец для многих из нас. давайте сделаем так, как будет лучше.

И еще. меньше всего я хочу конфликтовать с кем-то на этом форуме - для меня самое душевное место, где я получаю только положительные эмоции. Аня, поэтому если с твоей стороны будет какая-то неприязнь, если мы решим нанять эту фирму, то всеобщая эффективность снизится. только в том случае мы сможем сделать что-то достойное, если будем дружны между собой.

В конце концов, главное - это наполнение сайта, и единственное условие, при котором он будет полезным - если его содержание будем составлять мы с вами все вместе. я абсолютно не против того, чтобы Аня занималась оформлением, но я и не отзываю свое предложение.

41

Seco написал(а):

зачем я это все рассказываю? ну мне неприятно, если кто-то будет думать, что мы хотим как-то выпендриться и не знаем, куда деть лишние 50 тысяч.

Никто, уверена, даже ни на секунду ничего подобного не подумал!

Блииин.. пусть и банально скажу...Вы хорошие люди. Правда! Спасибо вам))

Как решите на счет сайта, так и будет)

Технические тонкости.. я в них не особо сильна. Думаю, имеет смысл вам с Аней обсудить эту тему. И мне кажется, никакого конфликта нет и не было, просто было небольшое, даже совсем малюсенькое, недопонимание))))

42

александрия написал(а):

Думаю, имеет смысл вам с Аней обсудить эту тему. И мне кажется, никакого конфликта нет и не было, просто было небольшое, даже совсем малюсенькое, недопонимание))))

полностью согласна с Александрией.

и Seco и Less  действуют из лучших побуждений. Девочки, я вас советую созвониться и всё обсудить.
я сама не сильна в сайтах, скажу даже так - я вообще ничего не понимаю.
даже примерно не знаю, что и как делается.

Давайте действовать сообща. Здесь работы всем хватит. Нам нужно КАК ВСЕГДА действовать всем вместе. Ведь наш форум доказывает только одно - мы сильны в ЕДИНСТВЕ!!! Только когда мы действуем все вместе, и вместе прилагаем максимум усилий для успеха у нас все получается.

Я уже написала очередную статью (вчера ночью) сегодня вечером ее откорректирую - и выложу.

======>>>> МЫ СИЛЬНЫ КОГДА МЫ ВМЕСТЕ <<<<======= давайте на старте создания сайта обсуждать абсолютно все вопросы. кого и что не устраивает - сразу пишите. Человек - создание сложное. Иногда не специально мы можем обидеть человека. Все нужно обсуждать.

александрия написал(а):

Блииин.. пусть и банально скажу...Вы хорошие люди. Правда! Спасибо вам))

я бы даже сказа - просто сборище чудесных людей)))

43

Девочки, какое дело важное завертелось !  конечно я участвую по полной программе

Даша, ты хотела как лучше, и  муж твой молодец, поддерживает и понимает, носколько это важно, но нам сейчас (я за себя говорю)  немного другое нужно, именно своими руками сделанное. пусть у профессионалов он изначально качесвтенный, но я все же считаю, что Аня сделает от души, выложится на 200%,  это самое важное.

Ева Адамс написал(а):

да мы еще на симпозиумы ездить будем!!!

хахахаха  будем!

думаю, информационный сайт можно прекрасно совместить с форумом.  они неотъемлимые части.   еще в форуме можно отдельной статьей сделать опросы - типа голосования, чтобы изучать ттм. например, что вы чувствуете в процессе, во сколько началась  ... и другие   ну здесь на форуме все это есть,

александрия написал(а):

Сорока, не беру конечно ответственность решать за тебя, но мне кажется, если у тебя будет время, мы сможем объединить усилия и подумать над этим вопросом.

конечно я за!

если честно   пункты  и подпункты, которые написала ты, Женя, мне кажустя сложными. по абсолютному большинсву их я сказать ничего не могу.   может быть, разобрать их по людям, кто какую тему хочет, кому какая близка, сталкивался, ее и готовит?
я например  хотела бы психологическую соствляющую   типа нлп лечение ттм самостоятельно.

еще можно  найти профессиональных врачей  психотерапевтов  и трихологов, мы можем все вместе решить каких хотим, кто внушает уважение   и пригласить их написать статьи свои и общаться на форумах

44

еще должна быть тема   детская ттм.  потому что многие участницы тут говорят что ттм у них не то что с детсва, а с младенчества буквально.   нужна тема  для мам таких деток.

а еще нужен руководитель   кто обобщает все мнения и за ним последнее слово.  я за Аню или за Женю

а еще недавно на фореме woman обудждалось 

аа вот нашла что там написано:
По Гугль доступна самое полное руководство по ТТМ на английском языке "The Hair Pulling Problem" by Fred Penzel Скачать нельзя, но можно прочесть. Кто читает по английски - наслаждайтесь, ничего полнее по ТТМ в интернете нет. К сожалению, часть страниц недоступна.

Еще можно за 30 долларов скачать книгу "What's Wrong With Pulling My Hair Out?" Abby Leora Rohrerю Личный опыт полного излечения от ТТМ. Читала отзывы - многим помогло.

может ее можно найти бесплатно?   может ее можно купить дешевле? 
я предлагаю  ее все-таки достать и перевести и тут опубликовать

Отредактировано Сорока (2010-12-02 13:49)

45

Все-таки меня не покидает чувство вины перед less за то, что я посягнула на ее идею, влезла с этим дурацким предложением... я действительно хотела помочь общему делу, но в итоге чувствую только вину, даже не знаю почему.

Конечно, пусть сайтом занимается Аня. я переведу, что скажете и не вмешиваюсь.

46

Сорока написал(а):

пусть у профессионалов он изначально качесвтенный, но я все же считаю, что Аня сделает от души, выложится на 200%,  это самое важное.

Сорока написал(а):

еще можно  найти профессиональных врачей  психотерапевтов  и трихологов, мы можем все вместе решить каких хотим, кто внушает уважение   и пригласить их написать статьи свои и общаться на форумах

"Ковчег построил любитель, а Титаник строили профессионалы".

У нас на форуме получается то, что ни в одной клинике не получилось. Если наш "ковчег" помогает, на начальном этапе можно и не привлекать "строителей Титаника". Только тот, кто сам "переболел" ттм может помочь другому ттм-щику.

Seco написал(а):

Все-таки меня не покидает чувство вины перед less за то, что я посягнула на ее идею, влезла с этим дурацким предложением... я действительно хотела помочь общему делу, но в итоге чувствую только вину, даже не знаю почему.

Конечно, пусть сайтом занимается Аня. я переведу, что скажете и не вмешиваюсь.

Seco, вы обе действуете из лучших побуждений. А это главное.

Что значит "не вмешиваюсь" ???, а как мы без тебя???? РАБОТЫ ХВАТИТ ВСЕМ!!!!!

Еще раз повторяю - мы справимся, только если будем работать вместе - как всегда.

Давайте не будем превращать нашу идею в "яблоко раздора". И у нас все получится.

47

Seco, мне кажется, это из-за разного прочтения фразы "я хочу создать сайт".  Для Ани ключевой момент -  создание сайта собственными руками, т.е. "я". А ты в этой фразе выделила "создать сайт" и мысль пошла в направлении, какую помощь можешь предложить именно ты. Немедленно избавляйся от чувства вины, это вредная эмоция, к тому же возникла на пустом месте из-за простого разнопонимания.
Я думаю уверена, что Аня справится с сайтом.

Seco написал(а):

я переведу, что скажете и не вмешиваюсь.

вот это тоже крайность. вмешивайся! это наше общее дело. ты не просто исполнитель "сделаю, что скажете", но и участник.

48

Seco написал(а):

Все-таки меня не покидает чувство вины перед less за то, что я посягнула на ее идею

Даша, какая глупость.   отставь  эти дурацкие мысли. молодец что вмешалась,  ты ведь можешь предложить дельные вещи.
и всегда вмешивайся.   нам это нужно.   мы же тут все думаем вещи.
я вон с самого начала завела про спонсоров, никто не поодержал,  просто это действительно не то маленько.  теперь поняла.

49

Сорока написал(а):

я вон с самого начала завела про спонсоров, никто не поодержал,  просто это действительно не то маленько.  теперь поняла.

а мы потом на рекламе будем такие бабки заколачивать!!!!!!!!
ездить будем к Полине в Израиль))))

50

Ева Адамс написал(а):

а мы потом на рекламе будем такие бабки заколачивать!!!!!!!!
ездить будем к Полине в Израиль))))

от души ))) а то!

я тут подумала насчет структуры информационного сайта. мое предложение:  ( скопировала  у Ани некоторые ее пункты )

1. что такое ттм  (тут сухая  теория,  определения, мнения, виды ттм)   просто информация из энциклопедий, грубо говоря.
2. ттм победима 
   открываешь этот пункт меню,  а там еще раз крупно написано: ттм победима.   и все.
3. методы лечения:   
- примерная комплексная схема "как бороться с ттм" на основе того, чему мы тут научились с вами, то есть мы проанализируем все наши дневники, все этапы нашей борьбы и попробуем вывести из этого алгоритм борьбы, это будет конечно совсем ненаучно, но это будет драгоценная информаци   
а так же по пунктам:
   - медикаментозное - препараты, успокоительные, лечения в клиниках,  ...
   - психологическое - самоанализ, самовнушения, ...
   - механические барьеры 
   - групповая терапия  - ну тут про форум
   - метод Эйфории - кстати, у нее он переведен не полностью
   - хитрости помогающие бороться с ттм
4.книги - методики как победить ттм  (переведенные, у нас пока ничего не написано)  я писала недавно знаю 2 есть.
5. если  у вашего ребенка ттм - что делать мамам
6. реальные истории излечившихся (с фото до и после)
первая будет эйфория  ее отдельно. как человек, который создал этот форум, который собрал нас
  а всего    их будет очень много  и их будем добавлять
7. уход за волосами   рецепты советы рекомендации
8. раздел по "связи с общественностью", может быть какие-то интервью с врачами, может быть какие-то публикации ученых, может быть какие-то встречи с медицинскими организациями и все такое.....
9. раздел для групп - мы должны создать группы, которые будут встречаться, как у американцев, это мне кажется очень важно!!
10. информация о создателях форума, история создания
11. форум.
вот сайт это как верхушка, а основание - форум. идеально быо бы этот форум перенести туда с датами сообщений и т.д.
правда надо связаться с эйфорией, я уверена, она не только не будет возражать что форум переедет на новую платную платформу, она обрадуется каким пышным цветом расцвело ее дело.

еще знаете я подумала  бывает на некоторых сайтах такая  функция - слуайная  фотография. я не фото предлагаю выкладываь, а цитаты наши с форумов, этого и woman.

и придут на этот форум все кто тут общаются, и придут новеньких очень много.
по этому поводу у меня есть еще 2 идеи.
1. вот у Ани есть преподователь который может помочь с кодом.  так же надо раскручивать сайт,  может быть, у кого есть знакомые занимающиеся продвижением в сети, seo специалисты. если они тоже за идею будут раскручивать наш сайт, чтобы на запрос   вырывание волос, поедание волос, вырывание собственных волос, трихотилломания, трихолломания и как еще могут это искать     чтобы по этим словам наш форум был вверху в поисковиках.
2. название сайта  мои предожения:
  ttm-pobedima.ru
otrastim.ru
        ya-ne-rvu.ru
и так далее   

3. очень - очень мощное средство поддержки  тут пришло мне в голову.
вот будет у нас форум    сделать там пункт   номер мобильного телефона   пусть он будет скрыт, но при регистрации чтобы его указвать. пусть он будет не виден участницам. просто через интернет можно отправить смс бесплатно.   там до 140 знаков кажется, но бесплатно.
и вдруг видим что человек последние сообщения написал депрессивыне и пропал. можно отправить ей смс
просто придет с форума  смс   - не грусти  как дела    держись  и так далее.
представляете какая поддержка  !!!!!!     в аське можно смс отрпавлять кажется 
кто разбирается,  можно  ли сделать технически???

Аня, предстоит очень много работы   ))))

Отредактировано Сорока (2010-12-04 18:30)

51

а еще мне кажется, если приглашать в наши дискуссии ученых разных умных, просто надо сделать необходимым условием чтобы при регистрации они назывались : Иванов Петр Петрович, психотерапевт 1 категориии . чтобы он отличался от нас, Лучиков, Незабудок, Иришек,  ))))
и мы будем его советы уже читать через призму что это врач.
я думаю, надо пригласить их, надо.

52

Сорока написал(а):

открываешь этот пункт меню,  а там еще раз крупно написано: ттм победима.   и все.

мне кажется, что сюда можно добавить несколько картинок-комиксов... иногда ттм я ассоциирую с кукловодом.
что ттм невидимыми нитями управляет нами.

такие картинки (жалко рисовать не умею) покажут, что человек и ттм - не одно целое. И что человек может жить без ттм.

53

подобная тему уже была на сайте вумен и нашлось пару человек, которые хотели всё это делать. Вот только всё на словах и закончилось. Я сайт открыла уже, только теперь осталось комментарии прикрутить и форум. А остальное дело за самым основным, заполнение. На этом обычно все идеи и сходят на нет, потому что заполнять его очень долго и муторно и занимать это будет не один час\неделю.

Если девочки готовы заполнять сайт, я только за, вот он девственно-чистый, готовый к трудам:)

код никакой нафиг не нужен, взяла платформу и дизайн с открытым кодом и леицензией. Если что дизайн можно в любой момент подправить, тока скажите где косяк, если что.

http://blondadmin.ru/

Отредактировано Лалуна (2010-12-05 18:23)

54

после случившегося между Seco и мной не слишком приятного диалога я долго не возвращалась к мысли о сайте, уходила от проблемы, а для меня это выросло в серьезную проблему, и как итог, потеряла время и волосы. но мне стоило разобраться с этой ситуацией и со своими нынешними эмоциями, и вот что:

1. мне было обидно, потому что то, что я хотела сделать, могло оказаться не нужным. поле моей деятельности, в которой я бы самовыразилась и вложила свой труд в общее дело, оказалось бы передано профессионалам. да, я не буду и не хочу отрицать этого, - меня задело.

2. потом мне было стыдно, потому что я сгоряча "наехала" на Дашу, которая хотела помочь. и в свете этой выходки, как я могу надеяться на то, что меня кто-то теперь будет нормально воспринимать. поэтому я ничего сюда не писала.

3. сейчас я в растерянности, потому что больше не чувствую, что вот так вот могу взять на себя создание сайта, - каждая из вас разумно может задать мне вопрос, а собственно почему именно я? 

Даша, я очень виновата перед тобой и перед всеми остальными, кто это наблюдал, потому что по-моему за историю нашего форума, это первый серьезный конфликт, который слава Богу не получил никакого фатального развития. но тем не менее это конфликт и с моим участием - а это очень плохо. я чувствую вину за эту тень, которая теперь лежит между нами. да, да, она никуда не уйдет на самом деле, потому что такие вещи обычно длятся. когда мы идем по дороге, остаются следы, так и тут - конфликт произошел и останется след. и чьей вины тут больше, неясно, видимо, все же моей. я могу только надеяться на то, что со временем ситуация выправится и вспоминать об этом мы будем только с улыбкой и под предлогом "а помните как по началу было тяжело".

55

Ань, я прекрасно понимаю твое состояние, я тоже очень переживала по этому поводу и чувствовала себя виноватой перед тобой. Не зря говорят, что в любом конфликте виноваты оба. Ведь вместо того, чтобы понять, я обиделась и своим тоном обидела тебя. просто когда я это все предлагала, я искренне думала, что мы рассмотрим это как вариант, при этом прекрасно понимала, что он может быть отклонен, просто не в такой форме жесткой. думала, мы обсудим конструктивно все плюсы и минусы и что решим, то и решим, без обид. ты сразу же извинилась, а осадок все равно остался. я тоже постоянно извожу себя этими дурацкими мыслями, что за несколько лет существования форума ни разу не возникало неприятных ситуаций, а тут возникла, при чем с моим участием, хотя я вобщем-то забитый и неконфликтный человек.

Аня, но я тебя понимаю, ты защищала свое детище, свою идею любыми способами, но ты донесла до всех, насколько это важно для тебя, и заметь, все согласились и ждут от тебя дальнейших действий.

less написал(а):

как я могу надеяться на то, что меня кто-то теперь будет нормально воспринимать

по-моему, все воспринимают тебя как и прежде (включая меня) никто даже не сомневается, что это должна быть ты, и что ты сможешь, так что вопросов типа

less написал(а):

каждая из вас разумно может задать мне вопрос, а собственно почему именно

ни у кого даже в мыслях нет. я повторю в сотый раз - я не хотела отнимать у тебя идею, я просто сказала, что есть такой вариант, есть знакомая фирма, и на тот момент я даже не сомневалась, что нужно это сказать, ведь если все обсуждают сайт, то глупо было это не сказать...

В связи со всем этим, я предлагаю тебе все же не делать шаг назад, а все-таки заняться этим сайтом, поговорить с Лалуной, ну я тебе в дневник вчера все это написала уже. не слишком ли много шагов назад для такого короткого периода времени - вырвала волосы, отступаешься от сайта... (сразу оговорюсь, что это не наезд и не упрек, я просто действительно хочу тебя простимулировать, у тебя были такие успехи, нельзя вот так вот все растерять).

я беру свои слова обратно, по поводу того, что не буду больше вмешиваться, я готова участвовать в этом проекте всеми доступными мне способами и предлагать идеи. надеюсь, мы с тобой (и другие девочки) извлечем урок из этой ситуации, я думаю, еще будут спорные моменты в нашей работе, просто давайте быть терпимее, излагать по существу и относиться с пониманием друг к другу. предлагаю заняться работой и продолжать общение в прежнем русле, тогда конфликт сгладится быстрее, чем если мы будем отмалчиваться и обижаться.

56

что касается сайта, если все же вернуться тому, с чего мы начали

кое-какие мои мысли по сайту и организации, мысли сумбурные, потому что опять не спала ночью, а оставлять эти мысли до лучших более бодрых времен не хочется

1. Политика доступов

предлагаю функции модератора плавно распределить между всеми нами. не очень интересно будет, если сайт будет мертвым куском информации, к которому прилагается форум, где будет идти общение. сайт должен быть живой и наше присутствие там должно чувствоваться и наблюдаться со стороны. поэтому исходя из такой концепции все разделы сайта будут обновляться нами.  каждой из вас будет доступ и права администратора, вы сможете опубликовать статью или свое новое послание к ттм-щицам сразу как только напишите. все обновления на сайте будут отображаться на главной страничке как новости и еще будем внизу писать кто когда и где сделал последнее обновление.

2. Реклама и прибыль

мое мнение остается прежним - никакой рекламы на первых порах.
с помощью сайта можно успешно зарабатывать, но наша цель не зарабатывать, а заявить о себе.
в дальнейшем наш ресурс сможет приносить нам доход, если мы реально разовьемся.

а. если сайт разовьется и привлечет внимание как больных, так и здоровых, то мы выберем группу представителей. а все остальные включая и их тоже, ну то есть все мы по сути, будем как единое целое, поэтому любые рекламодатели будут взаимодействовать со всеми нами, а не с кем-то одним. сделаем специальную форму на сайте, чтобы они могли высылать нам туда свои "оферты".
все деньги, с которыми нам предстоит иметь дело, можно сосредоточить в кошельке вэб-мани или яндекс деньги, к которому будет иметь доступ каждая из нас, заведем на форуме закрытый раздел бухгалтерии, где каждая будет отписываться сколько денег она положила, если возникнет нужда собрать средства, а также если заплатят нам, то все переговоры с ними соответственно осуществляются в письменном виде через сайт, чтобы все могли это видеть, и суммы денег тоже прописываются на форуме и появляются в кошельке.
я не знаю, это как вариант - просто мы из разных городов некоторые и нам нужно организовать что-то вроде такого виртуального коммунизма что ли, чтобы ни в коем случае ничего не осталось вне ведения всех участников сообщества.
это сложный вопрос и пожалуйста выскажитесь по этому поводу.

б. пока сайт не развился и никакую рекламу никто не хочет давать или же мы сами ее не хотим видеть на нашем сайте, то все просто - кошелек с общим доступом и закрытый раздел с отчетами кто сколько положил, сколько всего денег и на что они тратятся с отчетом и документами.

3. Ничто из того, что произойдет на сайте, не произойдет само собой. Любое изменение будет обсуждаться.

4. Группы и контент

по идее оказалось, что нас не так много.
вообще, Саша правильно написала, что в каждой группе должен быть ответственный за ее деятельность, который составляет план и следит за его выполнением. но в группе переводчиков это еще возможно. в остальных группах возможно главный не нужен. например написать об Эйфории вообще может один человек и никакая группа не нужна.
поэтому думаю целесообразно организовывать деятельность каждой группы по мере поступления задач и делать это всем вместе. то есть например у меня сегодня есть время на наш сайт и я пишу здесь: "всем привет сегодня занимаюсь разделом Эйфории. план действий такой." то есть изначально делаем план, а потом пишем, чтобы не получалось так, что наши действия расходились непонятно куда и чтобы не надо было потом "соединять" то, что написано на одну тему, но разными людьми.

57

Даша, СПАСИБО тебе!!

Даша, ты взрослее меня и это сразу видно по твоим ответам.
Мне 21, а на самом деле наверное лет 15 судя по реакциям. Я многого еще не умею и нужного опыта жизненного у меня не было, в том числе опыта разрешения конфликтов. Спасибо тебе за то, что ты оказалась гораздо терпимее меня и помогла еще мне это преодолеть. Я серьезно думала оставить сайт.

Отредактировано less (2010-12-06 10:23)

58

Сорока написал(а):

правда надо связаться с эйфорией

я написала ей на э-мэйл с форума, но она пока не отвечает. возможно сменила ящик((

Сорока написал(а):

так же надо раскручивать сайт,  может быть, у кого есть знакомые занимающиеся продвижением в сети, seo специалисты.

я думаю, он и так будет вверху. слово трихотилломания и ттм мы повторим там гораздо больше и чаще чем любой специалист по раскрутке сайтов и написанию контента. в любом случае если вдруг мы не будем первыми - сделаем так что станем

Сорока написал(а):

название сайта  мои предожения:
ttm-pobedima.ru
otrastim.ru
ya-ne-rvu.ru

первое мне нравится! даже очень
из того, что сама придумывала:
trichotillomanii.net
ttmania.org
stop-ttm.ru

Сорока написал(а):

в аське можно смс отрпавлять кажется
кто разбирается,  можно  ли сделать технически???

узнаю. но в принципе по-моему можно сделать, но не через форум, через сайт. введем единую регистрацию на сайте и форуме.
но не все далеко оставят свой мобильный.

59

Сорока написал(а):

По Гугль доступна самое полное руководство по ТТМ на английском языке "The Hair Pulling Problem" by Fred Penzel Скачать нельзя, но можно прочесть. Кто читает по английски - наслаждайтесь, ничего полнее по ТТМ в интернете нет. К сожалению, часть страниц недоступна.

ДЕВОЧКИ!!!!!! УРА!!!!!!! Я СКОПИРОВАЛА СЕБЕ ЭТУ КНИГУ))))))) у меня это  заняло почти 3 часа непрерывного копирования из инета в ворд, у меня почти отрофировалась спина и пальцы))))
в общем, этот сайт - электронная библиотека. я тоже сначала очень расстроилась, что часть страниц недоступна (практически все, только введение и оглавление можно было посмотреть), но я обнаружила, что там можно зарегистрироваться и платно вступить в эту библиотеку. я уже была готова на все, но потом выяснилось, что один раз туда можно придти бесплатно, и вот результат - книга у меня в ворде скопирована))) там больше 200 страниц!

Там вот какие разделы:

1. Что такое ттм
2. Что делать с ттм (речь идет об эмоциональной составляющей, о том, что необходимо принять себя и т.п.)
3. Причины ттм
4. Некоторые факты о волосах (тут даже картинки есть, структура волоса, луковицы, как они растут и т.п.)
5. Лечение ттм
6. Создание личной программы преодоления ттм
7. медицина при лечении ттм (про лекарства, короче)
8. как поддерживать выздоровление (имеется ввиду как избежать возвращения к ттм, как мы с вами говорим срывов)
9. ттм и ваш ребенок
10. ттм и другие люди в вашей жизни ( я толком не вникала, но это вроде бы, если ты видишь, что рядом с тобой человек болен ттм)
11. где можно получить помощь. там ссылки на всякие медицинские центры, форумы... боже, сколько же у них всего, но мы их догоним!!

Так что это настоящий клад. надеюсь, никто не будет против, если я начну перевод с раздела 9, я уже,честно говоря, не могу дождаться, чтобы начать его читать.
Вроде бы, мы примерно такие разделы и определили сделать в нашем сайте, поэтому возможно, эту книгу есть смысл выкладвыать по главам в соответствующих разделах, мне кажется, так будет удобнее. а может, наоборот - в разделах будут наши с вами мысли и выводы, а в разделе "переводы" выложены труды ученых.... надо будет подумать как лучше это сделать.

60

Даша, какая ты молодец, что успела ее скопировать.
ура-ура-ура

Seco написал(а):

8. как поддерживать выздоровление (имеется ввиду как избежать возвращения к ттм, как мы с вами говорим срывов)

вот это очень актуально     ну просто преочень!

а еще одной книги там нет?   "What's Wrong With Pulling My Hair Out?" Abby Leora Rohrer  называется

Отредактировано Сорока (2010-12-06 17:11)

61

less написал(а):

Даша, СПАСИБО тебе!!

Аня, и тебе тоже спасибо! мы все тут учимся друг у друга, а ты частенько заставляешь меня задуматься о своей жизни, поступках... да, читая твои посты я учусь у тебя самосовершенстовованию (без преувеличения).

А необдуманные реакции бывают у всех, и даже у действительно взрослых... мы все люди. я рада, что ты вернулась к сайту, надеюсь, мы в итоге сделаем его!!!!!

62

Сорока написал(а):

а еще одной книги там нет?   "What's Wrong With Pulling My Hair Out?" Abby Leora Rohrer  называется

нет, ее нет. но я попробую поискать ее на других сайтах

63

Seco написал(а):

ДЕВОЧКИ!!!!!! УРА!!!!!!! Я СКОПИРОВАЛА СЕБЕ ЭТУ КНИГУ))))))) у меня это  заняло почти 3 часа непрерывного копирования из инета в ворд

Даша, здорово!! Можно сказать, ты первая сделала шаг к нашему сайту!
у нас есть эта огромная книга и теперь мы не только узнаем очень много нового, но и станет намного проще написать некоторые разделы!!

а почему ты копировала в ворд?  это действительно очень нудно и тяжело скопировать 200 страниц.... ты герой!!
нельзя там было сделать Файл - Сохранить как (из браузера), чтобы он сохранил всю страницу у тебя на компе как она есть?

64

less написал(а):

нельзя там было сделать Файл - Сохранить как (из браузера), чтобы он сохранил всю страницу у тебя на компе как она есть?

Да можно, наверное, но все равно потом пришлось бы копировать в ворд, так удобнее распечатывать ну и вообще работать с текстом (там нельзя было сделать, чтобы текст на всю страницу был).

Девочки, нужен ваш совет/мнение. Че-то меня теперь мучают сомнения, ведь по идее, мы не имеем право без согласия автора публиковать его текст (даже в виде перевода), это же нарушение авторских прав. есть, конечно, вариант, что он и не узнает, но если мы планируем быть активными, то все равно в последствии можно было бы обратиться к нему или к медицинскому центру по ттм, в котором он работает, с предложением посотрудничать с нами каким-либо образом. и тогда-то точно будет некрасиво, если он увидит этот перевод. ну в общем, мысль такая, что нарушать закон все равно не хочется, зачем потом эти проблемы. и вот есть 2 варианта - подскажите, как быть:

вариант 1. написать ему письмо (возможно, придется по обычной почте, если не найду его имейл), все рассказать, попросить согласие, если он скажет, что только за деньги, то... ну либо заплатить их, либо

вариант 2. опубликовать не в виде перевода, а в виде статьи, написанной на основе этой книги. т.е. я не буду переводить все дословно, а какие-то основные мысли и выводы, ну в общем, самое важное по каждой главе и своими словами (там достаточно много всяких, например, рассказов от первого лица людей с ттм, их опускать или обобщать, в конце концов этих рассказов у нас у самих вагон и маленькая тележка) тогда это будет не перевод, а как бы моя статья. и я сделаю список использованной литературы, где сошлюсь на этого автора просто.
можно и сразу действовать по второму варианту. для меня, он, наверное, даже проще, т.к. меньше писанины, представьте, сколько времени займет перевод 200 страниц. но надо исходить не из того, как легче, а как лучше будет для сайта. если вы решите, что лучше полноценный перевод, то так и сделаем, пускай даже это займет больше времени.

65

Проголосовать что ли....

Просто если все решат, что лучше полноценный перевод- то тогда мы заморочимся с юридической стороной дела.

А если все придут к выводу, что лучше сделать статью ввиду основных выдержек, то и сразу отпадает вся котовасия с авторским правом, согласием автора и прочее и прочее.

С одной стороны, не представляю, что кто-то будет читать все 200 страниц перевода (я бы прочитала, кстати), и главные тезисы и основная мысль и выдержки - удобнее. Как для понимания, так и для сайта.
С другой стороны, если мы собираемся глубоко копать проблему, то перевод прежде всего нужен нам (т.е. тем, кто будет заниматься сайтом). Но в открытом доступе, опять же, нет необходимости его держать.
Если все грамотно составить...

Блииин.. Даш... Но это такой вайдос. Это ты, считай, новую книгу делаешь, целый научный труд.
Это не слишком???

(кстати, во всю читаю форум с вумена)))) таааам стока сообщений))))

66

александрия написал(а):

не представляю, что кто-то будет читать все 200 страниц перевода (я бы прочитала, кстати),

вот видишь, уже и нашелся один читатель))) но надо сказать, что я начала читать главу ттм и ребенок и поняла, что для более эффективного понимания нужно читать с начала, т.к. там есть ссылки на какие-то методики и т.п., описанные в других разделах... и думаю, что это относится к любой главе, т.е. по любому, чтобы что-то путное из книги вынести, нужно читать все. а не только, например, "как избежать срывов". а все - это много...

так что основной вопрос - "что мы хотим - перевод или быть в курсе основных мыслей" повис в воздухе.

67

честно - я за дословный перевод.   если что - мы коммерческой выгоды не преследуем.
и вообще, в какой мы стране живем? в самой лучшей, а все остальные страны нам завидуют. ))
эта книга, я уверена, поможет многим девочкам. и это очень серьезный мотив ее перевести и опубликовать.   
я английский знаю не свободно, но достаточно хорошо, могу тоже главу взять,  а вообще кто тут лингвисты, лучше вам объединиться и взять себе по части, а еще кто художественно подправит готовый вариант, чтобы в едином стиле.
фактически, ну какие могут быть проблемы с авторскими правами? у нас пока дойдут до эффективного способа борьбы с нарушением авторских прав, вылечится последняя ттмщица.  я однозначно за дословный перевод и даже могу поучавствовать.

68

мое мнение:

авторские права мы нарушим.
как скоро это можно будет обнаружить и каковы последствия - не знаю.
если мы планируем иметь какие-либо связи с тем, что происходит за границей, то выкладывать дословный перевод я бы не стала.
если мы этого не планируем, то можно, но осторожно. на страничке, где будет лежать эта книга, большими буквами не надо будет писать, кто ее написал. хотя и в этом случае книжку пропалят, если захотят.

переводить 200 страниц в одиночку трудно, действительно стоит разделиться.

пока писала, пришла такая идея!!
на сайте у нас будут переработанные статьи, а полный перевод мы будем высылать каждой новой зарегистрированной девочке по почте!!

69

А зачем нарушать авторские права, можно просто сделать рерайт статей. Этим я пока дома и заробатываю. :blush:

70

Юленька написал(а):

А зачем нарушать авторские права, можно просто сделать рерайт статей. Этим я пока дома и заробатываю

Юль, а что это такое? расскажи поподробнее!!!!!

less написал(а):

как скоро это можно будет обнаружить и каковы последствия - не знаю.

В том-то и дело, если мы хотим, чтобы наш сайт был фундаментальный и если мы хотим привлекать впоследствии специалистов, то нужно по крайней мере быть в соответствии с законом. какие последствия - я знаю. автор, чьи права нарушены, может обратиться в суд и взыскать с нас фигову тучу денег (взять хотя бы упущенную выгоду - вознаграждение, которое мы должны были ему платить, а еще какую-нибудь неустойку...).

Сорока написал(а):

в какой мы стране живем?

Ну вот, а автор живет в Штатах, и если у нас не все знают свои права, то там-то уж точно знают. к тому же с ним не стоит портить отношения в любом случае, а наоборот сотрудничать. так, в его книге приведены сайты и сообщества ттмщиков разных стран мира, почему бы не заявить о себе на таком уровне? пусть он и нас в свой список включит!!!

Конечно, давайте распределяться, кто может, берите на себя какие-нибудь главы!

71

Рерайт -это своего рода пересказ текста, бывает он простым и сложным. Но здесь, я думаю, вполне будет достаточно и простого. Лично я ищу текст на нужную мне тему, затем по кусочкам переделываю его. Смысл текста остается тот же, а вот излогается он иными словами, синонимами и т.д. Затем проверяю данный текст, на специальной проге, которая ищет совпадения в сетях и-нета. Чем больше % уникальности тем лучше, но старають делать так что бы уникальность была стопроцентной.

72

less написал(а):

пока писала, пришла такая идея!!
на сайте у нас будут переработанные статьи, а полный перевод мы будем высылать каждой новой зарегистрированной девочке по почте!!

во! мне нравится. а на сайте рерайт  ))
все равно я не верю что тут кого-то оштрафуют. если бы мы жили в штатах, то да, там серьезнее все. а у нас и за откровенное воровство - то не наказывают

73

кстати, Лалуна мне написала, что если Аня хочет заниматься сайтом, она вообще конечно не возражает, сказала может помочь чем может и писать туда матераилы. только сюда она почему-то редко приходит.
у нее (у Лалуны) реально такой яркий пример, меня больше всего впечатлил, какая у нее была приеска и какая стала. и полтора года уже без ттм. и боролась она тяжело, у нее не прошло в 1 день.

74

Сорока написал(а):

все равно я не верю что тут кого-то оштрафуют

Лен, да, вероятность и правда небольшая, но как-то хочется верить, что наш сайт потом будет крут и популярен и не хочется, чтобы там был такой конкретный косяк, а это действительно слишком очевидно. а особенно, повторюсь, если мы будем сотрудничать с иностранными учеными и докторами, которые, надо заметить, идут в суд, даже если они кошку в микроволновку засунули, она там сдохла, прошу прощения, но на инструкции не было указания, что там нельзя сушить кошек, и поэтому теперь это в любой инструкции есть. так что такой наш косяк уж явно не будет пропущен.
девочки, я извиняюсь, если я такая зануда с этими авторскими правами, просто я юрист и каждый день рассказываю клиентам, как важно соблюдать закон, и просто... ну не могу я так.

less написал(а):

на сайте у нас будут переработанные статьи, а полный перевод мы будем высылать каждой новой зарегистрированной девочке по почте!!

вот это + рерайт - это двойная работа, при чем не маленькая (при чем включает работу как с иностранным текстом, так и с переводом). в перспективе можно это осуществить, важно тогда определиться, с чего начать.

Тогда я думаю, может, написать этому мужику (автору книги), а если он будет против или попросит денег, то сделать это как полный перевод, но чтобы он был максимально вольный ("рерайт на русском") и нигде не указывать, что это перевод.

Отредактировано Seco (2010-12-07 23:07)

75

Сорока написал(а):

сказала может помочь чем может и писать туда матераилы.

Лена, это было бы очень полезно! хорошо, если ты зажжешь в ней такой энтузиазм)))

76

про смс с сайта:

сделать можно, но за деньги.
схема такая - мы платим деньги сайту, который предоставляет услуги отправления смс, устанавливаем скрипт на сайт и отправляем.
в контакте сделано так - они за большие деньги организовали отправку смс со своих серверов, мы не такие крутые, как в контакте, поэтому так сделать не можем.

77

ой как жалко что не можем. нет, только представь, тебе плохо, сидишь за голову держишься и ну оччень плохо  и к компу нет сил душевных подойти и написать что тебе очень плохо... а тут смс  и еще одна    да это просто прорыв!!!! 
я считаю, это очень важно.
а может быть, сделать при регистрации запрос мобильного чтобы он был виден? и тут же ссылки на сайты операторов для отправки смс  можно же через сайт оператора, зная номер тел и регион, отправить смс. и бесплатно.
только пойдут ли на это участницы? я бы пошла вообще без разговоров, могу опубликовать свой моб. и  пусть даже его увидят злоумышленники и будут звонить и предлагать мне шампуни от облысения (что бред, конечно, но можно предположить самое неприятное) - я просто пошлю их далеко и все.
как вы думаете, это реально на практике? как бы я хотела сейчас отпрвить смс Миранде, Кукушке, Оле, еще многим - многим. перечитывала вот только что ветку демонтстация прогресса        ой как многим хочестя отправить смс 
может, сделаем ?  ну не получится, ну удалим

78

Сорока написал(а):

ой как жалко что не можем

Лен, мы можем, но за смски надо будет платить сайту, который нам предоставит возможность отправлять смски, ну где-то 50 копеек она будет стоить.
указание мобильного можно сделать обязательным, еще и с подтверждением)) но это может отпугнуть от регистрации, хотя мы сможем сделать привязку к страничке, где объясним, зачем нам нужен их мобильный. незарегистрированным пользователям он будет не виден. думаю, они будут оставлять номера.

Отредактировано less (2010-12-09 00:33)

79

пишу структуру сайта и возникает вопрос с дневниками

мы можем сделать отдельный сервис на сайте с возможностью ведения мини-блогов, это конечно не будет так круто, как например в жж, но тем не менее. а можем оставить ведение дневников на форуме.

мне лично больше нравится как сейчас. просто так привычней (лично для меня) и как-то ближе ко всем остальным. дневник получается в форме обсуждения.

или мы можем сделать два в одном:
дневник на сайте где мы будем писать самую основную информацию, как проходит наше излечение с фотографиями, а на форуме более личные вещи, ну и наше тесное общение))

пожалуйста, ответьте, как вы хотите!!

80

немного подумала и вот что:

поскольку появляются все в разное время, а кто-то вообще ни на что не отвечает, довольно трудно получить ответ оперативно.

поэтому

давайте определимся с составом!

трудно задавать вопрос в воздух и не знать, кто на него ответит и когда. поэтому я хочу знать, кто входит в группу по созданию сайта, список, и хочу знать ваши э-мэйлы. как только у меня возникает вопрос, я делаю вам рассылку и соответственно быстро узнаю ваши мнения, потом отписываюсь в этой теме об общей картине и оптимальном решении вопроса.

итак,

Ева Адамс, Лана, Даша, Лена и Саша. на данный момент активное участие проявляете именно вы. поэтому жду в ЛС вашу почту.

если кто-то хочет войти в этот список, то пожалуйста вэлкам, все что нужно - ваша почта мне в личку. если я вижу почту у себя в лс, то ваш энтузиазм и желание работать над сайтом я предполагаю по умолчанию.

Отредактировано less (2010-12-09 03:06)

81

АКТИВНО ОБСУЖДАЕМ!!!!! (=

Это внутренняя структура сайта. Чтобы приступать к внешней структуре, нужно как можно более точно определиться с внутренней. Нет, это не значит, что потом мы ничего не сможем добавить, вовсе нет) просто давайте думать по плану!

высказывайтесь:

1. какие главные разделы (самые левые странички) я не учла и какие вы хотели бы добавить
2. названия страниц примерные, если они вам нравятся, игнорируйте этот пункт, если нет - предлагайте свои
3. нужны ли дневники
4. добавляем добавляем добавляем все что я не добавила

|Главная страница
|
|ТТМ - это Болезнь
|                | Что такое ТТМ
|                | Статьи о ТТМ
|                | Книги о ТТМ
|                | Что говорят врачи
|                               | интервью с ...
|                               | интервью с ...
|                | Клиники в России
|                | Ссылки
|
|ТТМ - ПОБЕДИМА
|                | Сообщество Эйфории
|                               | Первая женщина, победившая ТТМ
|                               | Поколение Woman
|                               | Побеждаем ТТМ прямо сейчас!
|                               | Победи и ТЫ!
|
|ТТМ - это не ТЫ
|                | \мозговой штурм\ (раздел группы Евы Адамс)
|                | \мозговой штурм\
|                | \мозговой штурм\
|                | \мозговой штурм\
|                | ...
|
|Как победить ТТМ
|                | Твоя личная система защиты от ТТМ
|                               | \факторы защиты\  (раздел группы аналитиков)           
|                               | \факторы защиты\
|                               | \факторы защиты\
|                               | \факторы защиты\
|
|Восстанови свои волосы
|                | Как растут твои волосы
|                | Маски
|                | Витамины
|                | Народные средства
|                | Дорогие препараты (??? не знаю, как назвать)
|
|Дневники
|
|Форум
|
|FAQs
|
|Обратная связь

Отредактировано less (2010-12-09 04:13)

82

less написал(а):

мне лично больше нравится как сейчас. просто так привычней (лично для меня) и как-то ближе ко всем остальным. дневник получается в форме обсуждения.

может быть, и красивее было бы сделать в форме блогов, но я думаю, у многих девочек не так много времени, чтобы прочитывать и дневники отдельно и комментировать, и еще в дискуссии участвовать. по-моему, думаю, оставить дневник в форуме действительно будет лучше

less написал(а):

указание мобильного можно сделать обязательным, еще и с подтверждением

мое мнение - не делать это обязательным при регистрации. если бы я в первый раз пришла на какой-то сайт, меня бы это спугнуло. можно дополнительно запросить этот номер, объяснить зачем. и если человек сразу его не укажет, а потом ему понравится этот форум, он уже вольется в него, то всегда сможет дополнить информацию о себе.

less написал(а):

ТТМ - ПОБЕДИМА
|                | Сообщество Эйфории
|                               | Первая женщина, победившая ТТМ

первая женщина, победившая ТТМ в России))) не забывайте про иностранный опыт

83

less написал(а):

|Дневники
|
|Форум

т.е. если другие девочки согласяться, мы тогда объединим эти разделы? или в разделе Дневники будут дневники тех, кто уже давно отрастил себе косы и уже не появляется тут? или эти дневники будут тут -
ТТМ - ПОБЕДИМА
|                | Сообщество Эйфории
|                               | Первая женщина, победившая ТТМ
|                               | Поколение Woman
|                               | Побеждаем ТТМ прямо сейчас!
???
просто многие, вроде бы, не создавали дневники, а надо еще тогда информацию из раздела как все начиналось и демонстрация прогресса как-то распределить и систематизировать.

Отредактировано Seco (2010-12-09 13:03)

84

Seco написал(а):

мое мнение - не делать это обязательным при регистрации.

да, обязательным все-таки делать не стоит, ты права! кто захочет, тот и оставит.

Seco написал(а):

первая женщина, победившая ТТМ в России))) не забывайте про иностранный опыт

над этой тонкостью я думала)) я когда дописала к названию "в России", мне показалось, что вся мощь заголовка рассыпалась)) мне хотелось подчеркнуть значимость того, что делала Эйфория, поэтому я не добавила указание местности, где она это делала.
я хотела еще написать "первая русская женщина..", но это совсем не катит.
сайт то русский, поэтому как бы можно и не говорить в заголовке, что она в России. можно в самой теме написать, что она была первой в России.

как считаете?

85

Seco, вот с дневниками я пока не знаю, что делать. Ты все правильно пишешь!
Вроде бы нам удобно вести дневники на форуме, но есть дневники, к-ые как бы, молчат, например дневник Эйфории, есть еще такой момент, что дневник Эйфории лучше бы запихнуть на сайт, а не на форум, потому что пока его там на форуме найдет и полезут ли за ним вообще, если прочитают страничку про нее на сайте.

Вот я и не знаю, хочу у вас всех спросить, что с дневниками делать.

Мне кажется, оптимально сделать статичные дневники, которые нельзя заводить новые, то есть там будут лежать истории тех, кто излечился и на форуме больше ничего не ведет. Это будет наглядно, демонстрацию прогресса не надо будет листать. Но тут другая фигня возникает - есть те, кто излечился, но никаких дневников не вел! а фотографии постил. и что с ними делать?

Есть предложение отказаться от дневников, а сделать вместо них истории. То есть поэтапно с фотками девушка рассказывает, как она отрастила себе волосы.

что думаете?

86

кстати, на ютьюбе я видела видеоролики тех, кто страдает ттм.
я на слух английский не очень хорошо воспринимаю, может быть посмотрите, возможно стоит что-то включить? там есть ролики такой азиатки с черными кудрями, она вроде бы что-то очень интересное говорит.

87

согласна насчет добровольного введения номера телефона, но думаю надо написать очень трогающую за душу статью, пропогандирующую это. 

less написал(а):

есть те, кто излечился, но никаких дневников не вел! а фотографии постил. и что с ними делать?

да связаться с ними, попросить написать от себя пару строк как минимум как они излечились.  если захотят, напишут, а то просто их фото выложить

88

Сорока написал(а):

да связаться с ними, попросить написать от себя пару строк как минимум как они излечились.  если захотят, напишут, а то просто их фото выложить

ну так значит это истории, а не дневники?
отказываемся от дневников?

Отредактировано less (2010-12-09 15:24)

89

less написал(а):

Мне кажется, оптимально сделать статичные дневники, которые нельзя заводить новые, то есть там будут лежать истории тех, кто излечился и на форуме больше ничего не ведет. Это будет наглядно, демонстрацию прогресса не надо будет листать.

Может быть я не совсем точно выразилась, но имела ввиду именно это. я там пыталась написать свои рассуждения, в какую же тему эти дневники лучше поместить (поколение вуман, или какой-то другой). а раздел демонстрацию прогресса и как все начиналось нужно обработать и тоже вычленить дневники/истории тех, кто там писал.

less написал(а):

ну так значит это истории, а не дневники?
отказываемся от дневников?

по-моему, без разницы как это называется, главное - вычленить эти истории и поместить их в отдельный раздел, не в форум. (это я про дневники тех, кто излечился, а наши, конечно - в форум).

90

Для удобства, вылечившихся от ттм, опубликовать в виде историй (и сделать такой раздел на сайте), а те, кто борются или только начали - в виде дневника на форуме)

91

или можно выложить все в едином формате, просто старые истории будут без комментариев в теме

92

Да, правильно, Лен, так логичнее и удобнее (исходя из опыта ведения самой дневника и тех, кто уже вылечился, но приходит сюда).
И сам пишешь историю и тут же можешь посмотреть истории тех, кто излечился. Какие способы борьбы они использовали.
И этим же вылечившемся удобнее ссылаться на свои дневники, если они активно общаются на форуме.

Отредактировано александрия (2010-12-09 21:24)

93

я запуталась))

94

Аня, а ты иди от простого к сложному. не усложняй на начальном этапе, сделай простой скелет сайта, его потом можно будет расширить.

95

нее, я запуталась с дневниками)))

просто напишите мне ваше окончательное решение, а то я что-то после долгого рабочего-учебного дня никак не соображу, что же вы решили)))

Отредактировано less (2010-12-10 00:34)

96

ну вот (( все ушли  :disappointed:

97

По-моему, на самом деле все решили по-разному))) то есть кто-то считает, что будет форум, там будут наши дневники, активно обсуждаемые, и там же дневники тех, кто излечился, но скорее всего уже без комментариев, если только эти девушки не решать нас посетить и что-то дописать.

А кто-то считает, что нужно сделать отдельный раздел - истории излечившихся девушек, а наши поместить в форуме.

Че-т не знаю, Ань, может, тебе опрос устоить как ты хотела это делать по каким-то вопросам? а вообще, Лена права - ты пока делай сайт, а как мы там все это разместим - дело второе.

98

Seco написал(а):

то есть кто-то считает, что будет форум, там будут наши дневники, активно обсуждаемые,

мое мнение сделать именно так. чтобы новички видели, что мы одни из них, а не какие-то завуалированные личности.

99

Девочки я тут, я вас читаю:)
less ты подумала насчет сайта-то? Всё у вас ладно и складно и я готова присоединиться. Могу взять на себя ответственность по техническим вопросам сайта и + оплата. Могу ещё переводами книги тоже заниматься.
Как писала выше, сайт уже есть, раздам всем кому нужно админские права и начнем заполнять уже и строить свой домик:)

Насчет рекламы сайта, даже не думайте кого-то нанимать. Ввиду того что сайтов в России подобных нет, тратить деньги на рекламу совсем не стоит. Вон по запросу трихотилломания сайт мой ( в котором инфы - кот наплакал на 9 месте) http://yandex.ru/yandsearch?text=трихотилломания&amp;clid=135295&amp;lr=2  если заполнить его, Википедия будет рыдать в углу.

Если вообще есть какие-то вопросы по созданию сайта, обращайтесь. У меня их созданно несколько и они активно работают.

100

Кстати, можно связаться с американскими сайтами, может быть оттуда к нам придут девочки, говорящие по-русски и смогут рассказать о том как там обстоят с этими делами в других странах. Присмотрела давно уже вот этот сайт http://www.dosomething.org/project/tric … -project-0  Полистайте его, очень интересный

Отредактировано Лалуна (2010-12-10 20:13)


Вы здесь » Трихотилломания "Сообщество Эйфории" » Разное » ттм в рунете. Русскоязычный сайт о ттм и новый форум - за и против