Трихотилломания "Сообщество Эйфории"

Объявление

Если у Вас было даже 100 неудачных попыток остановить ттм, дайте себе шанс на ещё одну ОСОЗНАННУЮ попытку. И успех будет на Вашей стороне!!!ГЛАВНОЕ-- НЕ БЕЗДЕЙСТВОВАТЬ!!! 22 июня--Всемирный день борьбы с ттм!!!Давайте поможем себе и другим стать счастливее и красивее!!! С Любовью к Вам, ЭЙФОРИЯ.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Трихотилломания "Сообщество Эйфории" » Истории успешной борьбы » Любовь к себе не боится трудностей


Любовь к себе не боится трудностей

Сообщений 101 страница 200 из 563

101

Марина, а что-нибудь хорошее бывает дешевым? Ограничения и контроль - действительно высокая цена, но ведь не слишком трудно на самом деле, правда, ты же давно себя контролируешь?

102

Марина! Какие чудесные картинки. Ох и ах. Сказка. Я хочу поинтересоваться когда у тебя начали появляться позывы с начала ремиссии? У меня всего 2 недели ремиссии и я жду жду позывов, но их нет. У меня нет никакого ограничения и контроля. Как было у тебя?

Отредактировано MamaZuzu (2014-11-13 21:49)

103

Ой, Зузу, мы с тобой одновременно, и об одном и том же!

104

MamaZuzu написал(а):

Я хочу поинтересоваться когда у тебя начали появляться позывы с начала ремиссии? У меня всего 2 недели ремиссии и я жду жду позывов, но их нет. Как было у тебя?


Катя, привет! У меня они не прекращались, строго говоря. Весь первый месяц с того момента, как я перестала рвать, пока физическая память была еще свежей, я держалась буквально на сцепленных зубах, даже во сне видела, как рву волосы. Потом это ощущение постепенно ушло, и стало легче. Летом я вообще о ТТМ почти не вспоминала. Сейчас позывы появляются примерно раз в месяц, но не такие сильные как в начале.
Лечусь вот позитивными воспоминаниями, перебираю прошлогодние фотографии. Помогает :)

105

Алла написал(а):

Марина, а что-нибудь хорошее бывает дешевым? Ограничения и контроль - действительно высокая цена, но ведь не слишком трудно на самом деле, правда, ты же давно себя контролируешь?


Алла, да, контролирую давно, с конца января, и иногда устаю от этого. Но большую часть времени это действительно не слишком трудно. И в любом случае, это того стоит!
Я не хочу свалиться обратно в зависимость. И если единственный способ этого не допустить - самоконтроль, то я буду себя контролировать. И если желание вырывать будет сопровождать меня всю жизнь - что ж, значит, контроль будет пожизненным.

106

Mariposa написал(а):

Снова надела утяжелители, не доставала их почти месяц. С ними все же проще контролировать положение рук.

Привет! Зашла к тебе в гости, но от  начала до конца еще внимательно не осилила дневник.
И вот что на первый взгляд заинтересовало - может выложишь фотку утежелителя, какой у тебя вес, можно их сделать самим?
Mariposa, что-то вроде такого?
http://sportprotivspirta.ru/wp-content/uploads/2012/12/zagruzhennoe-41.jpg

107

Lossless написал(а):

И вот что на первый взгляд заинтересовало - может выложишь фотку утежелителя, какой у тебя вес, можно их сделать самим?


Привет, Аня! Я выкладывала фото утяжелителя в дневнике, пост номер 74 на первой странице. Вес моих - по 500 граммов, мне кажется, это оптимальный вес для запястья, т.к. с большим весом неудобно будет заниматься обычными делами.
Не знаю, можно ли их сделать самой, но, скорее всего, да. Там ничего сложного нет. Свои я покупала в спортивном магазине.

Кстати, я вернулась домой :) и выкладываю ссылки на учебники (их два) и аудиозаписи к ним!
Здесь:
Китайский
Аудио к китайскому
Чжан
Чжан аудио иероглифика
Чжан аудио (1)
Чжан аудио (2)

Оба учебника хороши для начинающих.

Удачного изучения!

http://i008.radikal.ru/1411/72/6b7dc41a088f.jpg

108

Mariposa, большое большое спасибо!!
теперь я знаю, как буду проводить свободное время за чашкой зеленого чая))
утяжелители нагуглила, тоже куплю и попробую! по-моему очень классная идея и я ее ни у кого больше не встречала.

109

Как-то незаметно подошли мои 10 месяцев без ТТМ. Волосы по-прежнему почти не растут, а уже отросшие - ломаются. Но я все равно рада. Побороть зависимость стоило уже ради того, чтобы раза в три сократить время перед зеркалом в процессе сборов на работу :)
Позывы к вырыванию становятся все реже, большую часть времени мне не хочется вырвать волосы, даже когда я их трогаю. Это обнадеживает, и хочется верить, что так будет всегда, но... что-то мне подсказывает, что главная битва еще впереди.
Больше всего расстраивает то, что не хватает времени - подумать, собрать умные (и не очень!) мысли в кучу и написать что-то толковое по темам, которые уже давно крутятся в голове. Жду каникул :)
И очень жду весны! Для меня это время, когда хочется летать и петь.

http://s45.radikal.ru/i107/1411/e1/0dca066778a7.jpg

110

Марина! Все хорошо. Скоро каникулы))
У меня ребенок спрашивает, глядя на картинку "Ну как же их зовут?"

111

Все реже стала заходить на форум. Это связано не с моей длительной ремиссией, а, скорее, с тотальной нехваткой времени. До сессии осталось меньше месяца, а еще я хожу по собеседованиям в поисках дополнительной работы. Но внутренне я всегда с вами, стараюсь читать все сообщения, пусть даже раз в несколько дней.
Наши с ТТМ отношения, кажется, вступили в новую фазу. Она изо всех сил пытается меня уверить, что она безопасна, безобидна, и ее тут вообще не было - так, только мимо проходила :) Я не поддаюсь и жду от нее подлянки, стоит только мне зазеваться. Стараюсь не зевать. Пока же - к волосам никакого интереса, никакого влечения. Даже секущиеся кончики уже не привлекают (а они есть, как ни стригись, все равно появляются). Я не верю этому затишью. Итак, ослабляем контроль, но усиливаем бдительность. И готовимся к коварному нападению из-за угла!

Отредактировано Mariposa (2014-12-04 01:57)

112

Ну что за умница! Что за сознательность!

Mariposa написал(а):

Итак, ослабляем контроль, но усиливаем бдительность.

Присоединяюсь! Совместное бдение)))

113

http://i036.radikal.ru/1412/21/742ee3a869b0.jpg

114

Mariposa написал(а):

сУПЕР!!!!!!!

115

Mariposa, спасибо Вам большое за Ваш дневник!!!Почитав его, я в чем-то узнала себя...Да-да...Я тоже хорошая девочка-отличница с одноимённым комплексом...всегда боялась огорчить родителей. Всегда боялась что-то сделать не так..Боялась расстроить родителей..Хотя, сейчас я понимаю, что никакие положительные оценки и заслуги ребёнка для родителей не заменят его здоровье...А со мной, так же, как и с Вами, возились очень долго. И алопецию лечили,  и другие болячки. Потом просто опустили руки и смирились. А я шла на приём врача и...молча плакала, жалея родителей и боясь им признаться, что "ЭТО ВСЁ Я ДЕЛАЮ!!!!!!ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА С ОРГАНИЗМОМ!!!!ЭТО ПРОБЛЕМА, КОТОРАЯ СИДИТ В МОЕЙ ГОЛОВЕ!!!!" Жаль, что люди так и не научились читать чужие мысли....
Я ДО СИХ ПОР ВИНЮ СЕБЯ ЗА КАЖДЫЙ СЕДОЙ ВОЛОС НА ГОЛОВАХ У МОИХ ЛЮБИМЫХ РОДИТЕЛЕЙ...Сижу, пишу это и реву...Сколько же горя я принесла им...им и себе...третий раз я начала борьбу с ТТМ и надеюсь, что моя война закончится моей победой!!И Вам желаю того же!!!Спасибо Вам еще раз за дневник!

116

BELLA написал(а):

Я тоже хорошая девочка-отличница с одноимённым комплексом...всегда боялась огорчить родителей. Всегда боялась что-то сделать не так..Боялась расстроить родителей..Хотя, сейчас я понимаю, что никакие положительные оценки и заслуги ребёнка для родителей не заменят его здоровье...


Даша, привет! Ко мне на ты, пожалуйста :) Да, все наши истории в чем-то похожи. Как похожи и мы сами. Слишком чувствительны и деликатны, всегда боимся кого-то обидеть.

BELLA написал(а):

Я ДО СИХ ПОР ВИНЮ СЕБЯ ЗА КАЖДЫЙ СЕДОЙ ВОЛОС НА ГОЛОВАХ У МОИХ ЛЮБИМЫХ РОДИТЕЛЕЙ...Сижу, пишу это и реву...Сколько же горя я принесла им...им и себе...третий раз я начала борьбу с ТТМ и надеюсь, что моя война закончится моей победой!!И Вам желаю того же!!!Спасибо Вам еще раз за дневник!


А вот этого не надо! Никогда не вини себя, это последнее дело. Постарайся просто учесть свои ошибки (если они были) и не повторять их в будущем. Ты не виновата в седине своих родителей! Виновата ТТМ, это болезнь, и в детстве у тебя против нее не было шанса! Сейчас - другое дело, ты взрослая и умная, и у тебя есть понимание механизма зависимости. Ты справишься, если будешь спокойно каждый день говорить ей "Нет", не растрачивая зря душевные силы на самообвинения и сожаления о прошлом.
Держись, Даша! У тебя все идет хорошо.

117

Mariposa
Хорошо))Буду на ТЫ))
Спасибо тебе большое!!!Я уверена, что справлюсь!!Да все мы справимся, потому. что самое главное уже произошло: к нам пришло осознание, что ТТМ - это болезнь и что мы в борьбе не одиноки!!!
Как проходит твоя борьба?))Как прогресс?

118

BELLA написал(а):

Mariposa

Как проходит твоя борьба?))Как прогресс?


В плане борьбы все хорошо, волосы не рву, да и позывы рвать все реже и реже бывают. А вот рост волос совсем остановился, несмотря на маски и витамины, все точно так же, как на последних фото.
Постараюсь потом написать подробнее :)

119

Mariposa
Волосикам нужно дать время, чтобы они поняли, что расти дальше есть смысл!!Что больше их никто не потревожит!Всё будет хорошо!!!Тем более сейчас зима - они замедлили свой рост)С удовольствием почитаю все подробности твоей борьбы)

120

Mariposa, спасибо за дневник! Прочла на одном дыхании  :love: даже пропало желание рвать волосы вот уже 2 дня)

121

Света написал(а):

Mariposa, спасибо за дневник! Прочла на одном дыхании  :love: даже пропало желание рвать волосы вот уже 2 дня)


Спасибо, Света! Это самый приятный эффект от дневника из всех возможных :)

122

Скопирую сюда свой пост из темы про сон.

Борьба за сон - это действительно очень важно. Сон является базовой потребностью, и если она не удовлетворена, о каком прогрессе может идти речь? Я как-то не спала 4 суток :) Так получилось. Так вот, в состоянии недосыпа люди совершают порой страшные вещи. У меня даже галлюцинации были (не скажу, какие  :crazyfun: ). После этого опыта я к сну отношусь очень трепетно. Если приходится рано вставать, то потом стараюсь доспать в течение дня, если есть такая возможность, обычно для этого хватает полутора часов. Я, кажется, голубь с уклоном в сову, но ложиться стараюсь не позже 12.

Мои способы обеспечить себе здоровый и глубокий сон:

1. Правильная подушка. Должна быть жесткой и невысокой. Когда я жила в Китае, у меня там была подушка с гречневой шелухой, спалось на ней просто отлично. Хорошо еще зашить в наполнитель сушеной лаванды.

2. Аромалампа вечером. Лучшие ароматы (для меня) - грейпфрут+мята и апельсин+корица. Главное, не увлекаться, запах должен быть ненавязчивым.

3. Теплая ванна перед сном. Зимой с добавлением пены для ванн, летом с морской солью с лавандой или ромашкой.

4. Чай зеленый с молоком или черный с мятой. Для этой цели специально выращиваю мяту на подоконнике, она хорошо растет даже зимой, т.к. не слишком любит солнечный свет. У меня два таких горшочка ;)
http://s020.radikal.ru/i719/1412/ae/28542acf79a4.jpg

5. Перед сном нужно либо закончить все свои неотложные дела, либо твердо пообещать себе: "Я подумаю об этом завтра". Однажды мне несколько месяцев подряд пришлось работать в жутком стрессе, без выходных и с ощущением постоянно висящего надо мной дамоклова меча несделанных дел. Мне начали сниться мутные и запутанные сны на китайском, просыпалась я, совершенно не чувствуя себя отдохнувшей, вымоталась тогда ужасно. Теперь всегда стараюсь решить все возникшие проблемы до вечера, а рабочие дела оставить на работе.

6. Если расслабиться, уже лежа в постели, не получается, то пользуюсь проверенным средством. Это ароматическое масло, в составе которого есть камфора, эвкалиптовое масло, ментол и еще несколько добавок. Намазывание его на себя в биоактивных точках помогает заснуть. Еще оно незаменимо при головной боли и укусах насекомых :) В Доминикане меня как-то так искусали комары, что без этого средства пришлось бы очень туго.
Мое выглядит вот так, но есть и другие марки, надо смотреть на состав:
http://s020.radikal.ru/i713/1412/52/1aa59959083f.jpg

7. Исключить ощущения неудобства и раздражающие звуки. Я много путешествую и научилась засыпать в любых условиях, даже в самолетах. Для этого всегда вожу с собой теплые носки, тапочки, уютную пашмину, надувную подушку, беруши и маску для сна. Места это все занимает немного, а сон обеспечивает качественный.

Пока все, если вспомню еще что-нибудь, напишу.

123

Всем привет!
У меня все по-прежнему: тяги вырывать волосы нет, трогать их - есть. По бокам выросли смешные кудряшки, порой в неподходящий момент нахально выглядывающие из прически. Это пряди за ушами, места, которые я не видела заросшими много-много лет. И они полностью седые.
Пока я подкрашиваю волосы, чтобы пряди не были разными, но, пожалуй, откажусь от краски, когда полностью поседею. Мне нравится серый цвет волос, думаю, он мне пойдет :)

С другими местами все слегка печально. Хотя ничего толком не изменилось, я все же выложу фото в назидание всем, чья рука прямо сейчас тянется к волосам. (А ну стоп! Я все вижу  :D ) Видите, это после 10 с лишним месяцев без ТТМ. Наивно думать, что то, что мы делаем с волосами, в будущем никак на них не скажется.

http://s020.radikal.ru/i711/1412/c9/b2f98e146d3e.jpg

124

Про манипуляции в отношениях

Манипуляция бывает скрытой и тонкой, поэтому вас могут контролировать довольно долго, прежде чем вы поймете, что происходит (если вообще поймете). Манипуляторы бывают очень умелыми. Иногда их описывают как кукловодов, и вы можете стать их марионеткой, если не сумеете их распознать.
Вас дергают за ниточки, и вы делаете все, чего захочет ваш кукловод. Вы думаете, что действуете по собственной воле, но это не так. После окончания отношений многие жертвы начинают видеть, что их контролировали все это время.
Когда вами манипулируют, вы чувствуете, что что-то не так, но не можете понять, что именно. Возможно, вы подозреваете, что вами манипулируют, и хотите знать наверняка.
Существует много техник скрытой эмоциональной манипуляции, и они подробно описаны. Но правда в том, что вам не нужно их знать, чтобы понять, что вами манипулируют. Знать эти техники полезно, потому что тогда вы сможете ясно видеть их. Но это не обязательно. Достаточно прислушаться к себе, чтобы понять, что происходит.

Если вы состоите в отношениях и замечаете хотя бы несколько из следующих признаков, есть высокая вероятность, что вами манипулируют:

• Вы больше не счастливы, что нашли любовь, теперь вы только боитесь ее потерять. Вы становитесь напряжены. Счастье и эйфория сменяются тревогой, грустью или даже отчаянием (в этом случае говорят о "манипулятивном смещении").
• Ваше настроение полностью зависит от состояния ваших отношений.
• Большую часть времени вы несчастны в отношениях, но вы в ужасе от перспективы потерять их. Вам кажется, что вы гробите самое лучшее, что есть в вашей жизни, только не можете понять, как.
• Ваши отношения кажутся очень сложными, хотя вы не можете понять почему. Когда вы обсуждаете их с друзьями, вы говорите: «Это трудно объяснить… Все сложно.»
• Вы одержимы этими отношениями. Вы постоянно анализируете каждый их аспект, отчаянно пытаясь в них «разобраться». Вы все время говорите об этом со всеми подряд, с кем угодно, лишь бы слушали. Это не помогает.
• Вы не знаете точно, каков статус ваших отношений с партнером. Из-за этого вы чувствуете постоянную тревогу и неуверенность.
• Вы часто спрашиваете партнера, все ли в порядке, или часто хотите спросить. Потому что и правда кажется, что что-то не так, только вы не знаете, что именно.
• Вы все время вынуждены защищаться. Вы чувствуете, что вас неправильно поняли, что вы должны все объяснить.
• Когда вы обсуждаете с партнером что-то, что вас беспокоит, вы сердитесь и расстраиваетесь, потому что он немедленно переводит фокус дискуссии на вас. Это у вас проблемы с доверием или неуверенностью в себе, а изначально заданная тема больше не поднимается.
• Вы не знаете, как сделать вашего партнера счастливым. Вы стараетесь изо всех сил, но ничего не помогает или помогает не надолго.
• Вам приходится выражать свои негативные чувства очень сдержанно, или вообще отказаться от этого. Из-за этого вы иногда испытываете крайнее раздражение или даже злость.
• Вы чувствуете себя неполноценно. Вы оцениваете себя гораздо ниже, чем до отношений. Вы уже не настолько сильны, не настолько уверены в себе, не настолько умны, не настолько здраво мыслите, все что угодно «не настолько» хорошо, как было раньше.
• Вы никогда не оправдываете ожиданий своего партнера.
• Вы часто чувствуете вину. Вы все время пытаетесь исправить вред, который, как вам кажется, вы нанесли. Вам кажется, что это вы отталкиваете вашего партнера. Вы не можете понять, почему вы саботируете отношения.
• Рядом с вашим партнером вы осторожны, будто ходите по яичной скорлупе, вы внимательно контролируете свои слова и действия, чтобы вас не лишили любви.

Вы наверное спросите, зачем оставаться в таких отношениях, которые приносят вам страх, тревогу, депрессию, сомнения, раздражение или злость. Очевидно же, что тут что-то не так?
Есть две причины, по которым люди остаются.
Во-первых, начало отношений было невероятным. Ваш партнер казался идеальным, родной душой, конфетный период был идиллическим. А потом вас манипуляциями заставили винить себя во всех проблемах, и с тех пор вы так и пытаетесь исправить якобы причиненный вами вред.
Во-вторых, «манипуляция – процесс, постоянно развивающийся, - пишет доктор Harriet B. Braiker, автор работы «Кто дергает за ниточки». – Жертва контролируется посредством ряда обещанных выгод и угроз, скрытно осуществляемых с помощью разнообразных манипулятивных техник. Иными словами, манипуляция строится шаг за шагом, в то время как манипулятор вселяет в жертву сомнения и неуверенность, переходя от теплоты к холодности, то давая желаемое, то отнимая его».

Если вы состоите в отношениях с манипулятором, ничем хорошим это не кончится. Этот человек не уважает вас и не беспокоится о вашем благополучии.
(с)

http://s50.radikal.ru/i130/1412/91/c2fd8c2fc46e.jpg

125

Марина, спасибо!

Я не знаю, насколько это похоже на мои отношения, но некоторые пункты про меня.
Частично конечно списывала и наверное до сих пор списываю это на собственную ненормальность, неполноценность, инфантильность. Надо делать выводы.. Но смогу ли я, мне кажется я так запуталась, хочу закрыть глаза и проснуться, чтобы это был только плохой сон.
спасибо за твое участие. Спасибо!

126

Черт, я манипулятор  :'( какой кошмар...Но знаете, если манипулятор пользуется совестью, то он становится лучше и отношения тоже, особенно, если двое идут на встречу друг к другу. Да и вообще наверное манипуляции неизбежны в отношениях и многое из вышеописанного соответствует моему портрету в молодости. Однако, в защиту женщин манипуляторов скажу, что они делают это из-за уязвимости, особенно если женщина не замужем, то она может чувствовать себя практически проституткой. Я жила в подобном союзе 7 лет и очень часто приходила в голову эта фраза про отношения "все сложно". Сейчас многие говорят, что штамп в паспорте не важен, но это наверняка придумали мужчины, которые не хотели брать на себя ответственность за женщину и будущих детей. брак существовал всегда у всех народов и я уверена, что многие сложности в современном обществе происходит именно отсюда. Я просто на своей шкуре прочувствовала силу штампа  :D я стала спокойнее, нежнее и даже в интимных отношениях штамп означает ого-го)) Однако и закрепление союза ничего не гарантирует, но там возникают вопросы уже более сложного характера.

Отредактировано MamaZuzu (2014-12-24 00:06)

127

Mariposa, спасибо тебе за все! Редко у тебя пишу, но всегда читаю! Не пропадай, пиши нам чаще...ты даришь уверенность в свои силы, и веру, что все получится!
Спасибо!
http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-pocelui-103.gif

Отредактировано Nusha (2014-12-24 04:05)

128

Lossless написал(а):

Я не знаю, насколько это похоже на мои отношения, но некоторые пункты про меня.
Частично конечно списывала и наверное до сих пор списываю это на собственную ненормальность, неполноценность, инфантильность. Надо делать выводы.. Но смогу ли я, мне кажется я так запуталась, хочу закрыть глаза и проснуться, чтобы это был только плохой сон.


Аня, если хотя бы один пункт про тебя, то это уже не очень хороший признак. А в тебе дело или нет - надо разбираться. В любом случае, ты НЕ ненормальна и НЕ неполноценна. А вот почему у тебя появилось такое ощущение, тебе обязательно надо выяснить. Просто потому, что это здорово мешает жить.
Я не утверждаю, что твой партнер - манипулятор. Но история с театром и телефоном - это именно чистой воды манипуляция, направленная на то, чтобы сбить тебя с толку и вызвать у тебя чувство вины.
Сейчас тебе тяжело, и никакие слова тебе, к сожалению, в полной мере не помогут и не утешат. Надо просто пережить это время, а потом острая боль уйдет, и станет легче. Нужно время.
Просто помни о том, что твой человек с тобой бы так не поступил.

129

Nusha написал(а):

Mariposa, спасибо тебе за все! Редко у тебя пишу, но всегда читаю! Не пропадай, пиши нам чаще...ты даришь уверенность в свои силы, и веру, что все получится!


Спасибо, Nusha! Нет, я никуда не пропаду :) Я здесь надолго!

130

MamaZuzu написал(а):

Черт, я манипулятор  :'( какой кошмар...Но знаете, если манипулятор пользуется совестью, то он становится лучше и отношения тоже, особенно, если двое идут на встречу друг к другу. Да и вообще наверное манипуляции неизбежны в отношениях и многое из вышеописанного соответствует моему портрету в молодости.


Катя, если манипулятор пользуется совестью, то это не манипулятор :) А когда двое идут навстречу друг другу - это компромисс, и такой образ действий в отношениях как раз нормален. Манипуляция - это продавливание, контроль, взлом границ, разрушение самооценки, дезориентация партнера и прочие не очень приятные вещи - все они направлены на то, чтобы заставить человека действовать вопреки его желаниям.

Видишь ли, заставить взрослого человека сделать что-то, что он не хочет, довольно сложно. Значит, надо сделать так, чтобы он постоянно сомневался - в себе, в своих желаниях, в своем взгляде на события, чтобы перестал доверять себе. И тут в ход идут манипуляции: критика, обесценивание, пренебрежение или высмеивание потребностей близкого человека.

Манипуляция - это, к примеру, когда любая женская попытка поговорить об отношениях и прояснить их статус объявляется мужчиной "истерикой" и "выносом мозга". Когда существует негласный запрет на разговор о браке, и нарушение этого запрета трактуется как: "Вечно ты все портишь!"
Манипуляция - это, например, сказать женщине, что она поправилась, а мех еще более утяжеляет ее фигуру. И, пока женщина в панике отказывается от еды, довольный муж тратит деньги, отложенные на шубу, на новый мощный компьютер для игр.
Манипуляция - в начале отношений пожаловаться на бывшую девушку, что она ограничивала его свободу и требовала сообщать, если он задерживается. "Но ты-то не такая, ты разумная девочка!" Женщина радостно соглашается, что она не такая - и вот он профит, можно спокойно приходить домой после полуночи без предупреждения и не говорить, где был.
Можно сказать: "ты слишком сильная и самостоятельная, ты сама со всем справляешься, я тебе не нужен, я не чувствую себя мужчиной!" - это вообще беспроигрышный вариант, так как мы с детства научены беречь хрупкое мужское эго. Можно теперь с чувством выполненного долга сидеть и играть в танчики, пока женщина старается доказать, что он ей нужен, и она без него не справится.
Манипуляция - постоянно напоминать ей, что она не такая уж красавица, не очень умная, не очень способная, так что он - это лучшее, что могло с ней случиться за всю ее жизнь.
Это эмоциональные качели - когда он то внимательный и заботливый, то начинает нападать и критиковать. После нападок следует раскаяние, а потом все происходит по новой. Либо он периодически уходит, разрывает отношения - а потом возвращается, вызывая в ней же чувство вины за разрыв.

И еще много, много всего. О мужских манипуляциях я могла бы написать роман в трех частях, с прологом и эпилогом :) В первый раз я вляпалась в такие отношения в 19 лет, благо они были непродолжительными. И потом еще много случаев было. Так что сейчас манипуляции я вижу, и они меня неимоверно злят, даже когда применяются мужчиной неосознанно.

MamaZuzu написал(а):

Однако, в защиту женщин манипуляторов скажу, что они делают это из-за уязвимости, особенно если женщина не замужем, то она может чувствовать себя практически проституткой. Я жила в подобном союзе 7 лет и очень часто приходила в голову эта фраза про отношения "все сложно".

Про женщин-манипуляторов не скажу, потому как с такими не сталкивалась. Слышала только, что они существуют. Заставить мужчину жениться, если он этого действительно не хочет, невозможно. Гораздо чаще это такая социальная игра - женщина затягивает мужчину в брак, он сопротивляется, потом, как бы нехотя, поддается, заодно перекладывая на женщину ответственность за это решение. Потому что в обществе считается, что брак нужен женщине, а любой мужчина чувствует себя подарком, которым он может осчастливить достойную.
Это не манипуляция.

MamaZuzu написал(а):

брак существовал всегда у всех народов и я уверена, что многие сложности в современном обществе происходит именно отсюда. Однако и закрепление союза ничего не гарантирует, но там возникают вопросы уже более сложного характера.


Не у всех и не всегда. Брак появился как форма права собственности на женщину, он был нужен именно мужчинам, чтобы подкрепить уверенность, что дети, которым он передаст имущество, действительно его. У народов с матрилинейностью (когда род ведется по женской линии) брака либо нет, либо он гостевой. К примеру, народность мосо в Китае - у них довольно интересная структура отношений.

Перечитала - кажется, я скоро создам у всех впечатление, что я мужененавистница  :D

131

Mariposa
омг точно
сначала ты поддерживаешь подруг на форуме
помогаешь девушкам обрести уверенность в себе
а потом не успеешь и глазом моргнуть как убьёшь всех мужчин и съешь их сердца

Текст замечательный.

132

Ох, что я читаю. Похоже я совсем не манипулятор, наговорила на себя)) У нас было наоборот, что я упиралась замуж выходить, хотя вне брака чувствовала себя хуже (до конца разобраться не смогла почему так себя вела). Я не встречалась ни с одним описанным тобой примером, я в шоке, что некоторые мужчины так делают, пойду упаду опять мужу в ноги))) Знаешь, если бы я с такими примерами столкнулась, то стала бы точно мужененавистницей  :crazyfun:

133

Mariposa, очень интересные мысли про брак, прочитала мужу - смеемся :D Вот оно как) Кстати, к слову, я никогда не хотела замуж...точнее - не стремилась. Так как во-первых занала что штамп в паспорте еще никого не держал, а во-вторых моей любимой фразой было "Замуж выйти не напасть, лишь бы замужем не пропасть". По этому, в ЗАГС метя тянул мой муж, теперь он не может меня упрекнуть в том, что я его туда затащила :nope:

134

MamaZuzu написал(а):

Ох, что я читаю. Похоже я совсем не манипулятор, наговорила на себя)) У нас было наоборот, что я упиралась замуж выходить, хотя вне брака чувствовала себя хуже (до конца разобраться не смогла почему так себя вела)


Нет-нет, ты точно не манипулятор :) Я уверена. А почему ты так себя вела - интересный вопрос. Может быть, до конца ему не доверяла? Или чего-то опасалась? А может, неосознанное предубеждение против брака, идущее из родительской семьи. В общем, причин может быть куча, причем на уровне подсознания. Но разобраться было бы интересно ;)

MamaZuzu написал(а):

Я не встречалась ни с одним описанным тобой примером, я в шоке, что некоторые мужчины так делают, пойду упаду опять мужу в ноги))) Знаешь, если бы я с такими примерами столкнулась, то стала бы точно мужененавистницей  :crazyfun:


Ага, ты меня понимаешь! :) И это все реальные случаи из жизни! Правда, не все мои, некоторые произошли с моими подругами (с шубой, например). Обесценивание моих желаний, пренебрежение моими чувствами, высмеивание моих вкусов, привычек, внешности - со всем этим мне действительно пришлось столкнуться. И сначала меняешь в себе одно, потом другое, а потом понимаешь, что ты - это уже не ты, а кто-то другой. Опасность манипуляции в том, что это делает человек, которого ты любишь, и в голове у тебя просто не укладывается, что он может хотеть причинить тебе вред. Поэтому такая мысль быстро вытесняется, и остается убеждение, что это с тобой что-то не то, а он просто так о тебе заботится. По прошествии времени даже не верится, что можно не увидеть в этом манипуляцию.

Катенька, твой муж вообще прелесть :) Здорово, что вы встретились.

Nusha написал(а):

Кстати, к слову, я никогда не хотела замуж...точнее - не стремилась. Так как во-первых занала что штамп в паспорте еще никого не держал, а во-вторых моей любимой фразой было "Замуж выйти не напасть, лишь бы замужем не пропасть". По этому, в ЗАГС метя тянул мой муж, теперь он не может меня упрекнуть в том, что я его туда затащила


Так это ж вообще отлично!  У нас в обществе по вопросу брака все еще присутствует известный перекос в пользу мужчин, вследствие чего они уверены, что нам брак нужен больше, чем им. Такие примеры, как у тебя и Кати выравнивают этот перекос в нужную сторону :)

салат написал(а):

сначала ты поддерживаешь подруг на форуме
помогаешь девушкам обрести уверенность в себе
а потом не успеешь и глазом моргнуть как убьёшь всех мужчин и съешь их сердца


Точно!  :rofl:

135

Mariposa написал(а):

А может, неосознанное предубеждение против брака, идущее из родительской семьи. В общем, причин может быть куча, причем на уровне подсознания. Но разобраться было бы интересно

Марина! Ты крутой аналитик! Разложила меня в два счета! Точно так и есть, у моей мамы было три брака, мне она с детства внушала, что мужчины приходят и уходят, чтобы я была к этому готова. Она мне про мужа моего даже говорила "Что-то вы давно вместе уже, пора менять" :D в каждой шутке есть доля шутки)))

136

"Люди с одной стороны утверждают, что хотят жить хорошо, а с другой, даже страдая и жалуясь, не торопятся что-то менять или хотя бы осознавать разницу между своей машинальной жизнью и той жизнью, к которой они стремятся. У нас в культуре принят едва ли не самый нелепый рецепт отношений со своими душевными проблемами: отвлечься. Ну, там в работу погрузиться или найти кого-то, кому ещё хуже и броситься ему помогать. Загрузить себя. Только бы не встретиться лицом к лицу с тем, что тревожит, и не решить проблему. Кризис минует, ощущение острого дискомфорта отодвигается на задний план. До следующего кризиса. Так люди сохраняют одни и те же внутренние (да и внешние) проблемы годами. Время – не лекарство, время - наркотик".
(c)

http://s017.radikal.ru/i440/1412/07/9a39cdd60864.jpg

137

Ничего членораздельного не могу сказать, только "ох, как я согласна!"))лайкаю

Отредактировано MamaZuzu (2014-12-25 18:40)

138

MamaZuzu написал(а):

Ничего членораздельного не могу сказать, только "ох, как я согласна!"))


:)
Я вот давно хочу написать большой пост про время, да никак не могу начать - слова разбегаются. Это высказывание поразило меня своим созвучием с моими мыслями за последние месяцы.

Отредактировано Mariposa (2014-12-25 18:44)

139

Девочки, завтра я уезжаю в свое традиционное новогоднее путешествие. У меня с утра последние зачеты, а потом длинные каникулы, так что уезжаю надолго, до конца января. Не теряйте меня.
Скорее всего, буду периодически заходить на форум, но много писать не смогу, с планшета неудобно. Поэтому всех заранее поздравляю с наступающими Новым Годом и Рождеством, пусть у вас будут веселые, теплые и уютные праздники! За все то время, что я на форуме, я привыкла ощущать вашу поддержку и сроднилась с вами душой. У нас все будет хорошо - длинные густые волосы и ресницы, счастье и покой внутри и мирное небо над головой, - я твердо в это верю. Что бы ни случилось, не теряйте присутствие духа и веру в себя, сохраняйте в сердце то особое ощущение детства - как будто вы проснулись новогодним утром, а за окном чисто и светло, и тихо падают снежинки. Позвольте себе побыть немного детьми и взглянуть на мир их глазами, вы же помните, как это, правда? :)

http://s015.radikal.ru/i331/1412/b4/1bff394becf9t.jpg

140

Марина! Еще раз "ох-ах" от меня)) какие чудесные пожелания! Волшебного тебе путешествия!

141

Мариночка, чудесного путешествия, захватывающих положительных эмоций и безмятежного отдыха  на каникулах!!!
Ждем возвращения :)
А в новый год, как желают греки : " хронья полла" , долгих лет!!!
http://sf.uploads.ru/t/BFVo2.jpg

Отредактировано Лелик (2014-12-26 17:00)

142

Зузу, Лелик, спасибо за ваши теплые слова и пожелания!  Путешествие началось,  все хорошо.  Как-то незаметно прошли мои 11 месяцев без ттм, я о ней почти забыла, если честно :) Кажется,  в этот день (вчера) была прогулка по зимнему Мадриду, а потом ночной автобус Мадрид - Трухильо, полубессонная ночь, две эмпанады и дешевое красное вино на ужин.  Я люблю путешествия в таком формате: минимум расходов,  максимум впечатлений.  Я уже давно не студентка,  но все еще путешествую бэкпекером, как и десять лет назад.
Вас всех читаю,  но писать пока не получается.  Если интересно,  то можно следить за мой поездкой в инстаграме здесь инстаграм

143

Древний город Трухильо в лучах зимнего утреннего солнца:
http://s020.radikal.ru/i711/1412/91/2db72fcea6e2.jpg

144

Марина! классные пикчи! художественные, эмоциональные)) Интересно на какую технику ты снимаешь и еще интересно, а инстаграм сам кадрирует фотки квадратом?

145

Потрясающе красиво!

146

Буду следить) Очень красивые фотографии! Марина, расскажи как ты путешествуешь. Маршруты сама составляешь? На чем передвигаешься? Где останавливаешься? Желаю тебе отличной поездки, море впечатлений и чудесного зимнего солнышка!

147

MamaZuzu написал(а):

Марина! классные пикчи! художественные, эмоциональные)) Интересно на какую технику ты снимаешь и еще интересно, а инстаграм сам кадрирует фотки квадратом?

Спасибо :) Я снимаю на обычный телефон,  т.к инстаграмом удобнее всего пользоваться именно в виде приложения на телефоне.  Квадрат - да,  требование  приложения,  под этот формат уже обрезаю сама.

Лелик написал(а):

Потрясающе красиво!


Спасибо ;) Меж тем,  я уже распрощалась с Испанией и теперь в Португалии. Следите за обновлениями в инстаграме!

Отредактировано Mariposa (2015-01-03 23:30)

148

Lossless написал(а):

Буду следить) Очень красивые фотографии! Марина, расскажи как ты путешествуешь. Маршруты сама составляешь? На чем передвигаешься? Где останавливаешься? Желаю тебе отличной поездки, море впечатлений и чудесного зимнего солнышка!

Аня, спасибо за пожелания! Да, в этот раз самостоятельно, хотя иногда беру пакетный тур, к примеру, для поездок на море в сезон это получается дешевле. В этот раз маршрут составлялся случайным образом: куда были дешевые билеты в один конец. Как следствие,  придется объехать всю Европу с юга на север. Но я не жалуюсь ;)
Передвигаюсь на поездах и автобусах,  останавливаюсь в самых разных местах,  от пятизвездочных отелей до хостелов. У меня хороший английский, немного знаю испанский и португальский, это тоже помогает. А вообще,  такие путешествия в реальности совсем не сложны.

149

Привет, Mariposa!

СПАСИБО  за твой Дневник, оч ценные посты.
Хороших тебе путешествий!!!

150

Mariposa, поздравляю с наступившим Новым Годом! Желаю тебе ярких впечатлений! Пусть всегда получается поехать туда куда хочется, и чтобы всегда сопутствовала удача, хорошее настроение и отличная погода!
Желаю чтобы в этом году ты встретила свою половинку! И желаю чтобы такой уют тебя ждал дома после путешествий!
http://sf.uploads.ru/t/Zkey5.jpg

Отредактировано Nusha (2015-01-04 04:32)

151

http://sf.uploads.ru/t/Wc80v.jpg

152

Девочки, спасибо! Зато, что заходите, за то, что пишете, а больше всего за то, что так не равнодушны друг к другу! И за ваши добрые слова и мысли, конечно же.
Нюша, твои пожелания очень в тему, ты даже не представляешь себе, насколько. Ведь больше всего я мечтаю именно о собственном доме, чтобы было, куда возвращаться, чтобы там было всегда уютно. Когда-то я гордилась своим умением не привязываться к людям, местам и вещам, заявляя: "Дом - это место, где я в данный момент нахожусь". Я по-прежнему это умею, но все чаще хочу найти место, которое смогу назвать только своим. Надеюсь, что однажды эта мечта сбудется.

Пока же - остров вечной весны, Мадейра! Кажется, я в очередной раз влюбилась в клочок суши, затерянный посреди океана.

http://s020.radikal.ru/i712/1501/0d/d27bdb6e4476.jpg

153

Mariposa, очень красивая фотография... :rolleyes:
Желаю хорошо тебе там отдохнуть)
Как твои дела? Как успехи?

154

Мне очень нравится как пишет Mariposa! Давно прочитала ваш дневник и всегда жду новых сообщений) Вчера вечером как раз мечтала о путешествиях в новом году, а тут вы с красивенными фотографиями :love: Я, будто уже в дороге)) Спасибо

155

Nusha написал(а):

Как твои дела? Как успехи?


Все хорошо! Отличное настроение и куча новых впечатлений :) Спокойствие, уверенность и ощущение гармонии - люблю это состояние, у ТТМ при нем нет ни малейшего шанса.

Света написал(а):

Мне очень нравится как пишет Mariposa! Давно прочитала ваш дневник и всегда жду новых сообщений) Вчера вечером как раз мечтала о путешествиях в новом году, а тут вы с красивенными фотографиями :love: Я, будто уже в дороге)) Спасибо


Света, спасибо! Ко мне на "ты", пожалуйста)) Путешествия - это здорово, они разворачивают картину мира на 180 градусов, будоражат и заставляют мыслить по-новому. Не застаиваться на месте, не окукливаться, идти вперед!
Желаю и тебе как можно больше новых впечатлений и путешествий в новом году!

156

Mariposa написал(а):

Спокойствие, уверенность и ощущение гармонии - люблю это состояние, у ТТМ при нем нет ни малейшего шанса.

отличные новости!
инстаграм радует глаз и вдохновляет)
Мадейра - удивительное место!
Если когда-нибудь я смогу путешествовать, а это моя давняя мечта, попробую пройти по твоим стопам)

157

Mariposa написал(а):

Желаю и тебе как можно больше новых впечатлений и путешествий в новом году!

Спасибо, это как раз то, что я загадала на Новый год, в одном ряду со здоровьем и миром на Земле :)

158

Mariposa, фотографии у тебя замечательные! Было бы очень круто, если бы ты рассказала о своих любимых городах...Если, конечно, время будет :blush:

Отредактировано Nusha (2015-01-14 20:46)

159

http://sd.uploads.ru/t/dFIHf.gif

160

Лелик, какая красота! Спасибо!
Нюша, Аня, я постараюсь написать о своих поездках подробнее. Возможно, стоит реанимировать старую тему про путешествия? :)

161

Все чаще вспоминаю вот эти строчки из "Ходжи Насреддина":

Судьба и случай никогда не приходят на помощь к тому, кто заменяет дело жалобами и призывами. Дорогу осилит идущий; пусть в пути ослабнут и подогнутся его ноги - он должен ползти на руках и коленях, и тогда обязательно ночью вдали увидит он яркое пламя костров и, приблизившись, увидит купеческий караван, остановившийся на отдых, и караван этот непременно окажется попутным, и найдется свободный верблюд, на котором путник доедет туда, куда нужно... Сидящий же на дороге и предающийся отчаянию - сколь бы ни плакал он и ни жаловался - не возбудит сочувствия в бездушных камнях; он умрет от жажды в пустыне, труп его станет добычей смрадных гиен, кости его занесет горячий песок. Сколько людей умерли преждевременно только потому, что недостаточно сильно хотели жить!

Почему же мы так часто останавливаемся на полпути?

162

Золотые слова. Их стоит перечитывать каждый день! Спасибо, мудрая Мари:)

Я пока знаю здесь только одного человека, который эту темку реинкарнирует и с удовольствием;) Слышу о ней впервые. Очень жду ее в топах!

163

Mariposa написал(а):

Возможно, стоит реанимировать старую тему про путешествия?

Как-то забылась тема, а она не раскрыта!! Буду ждать реанимационной машины)

164

Lossless написал(а):

Как-то забылась тема, а она не раскрыта!! Буду ждать реанимационной машины)


Решено. Реаниматор уже выезжает! :)

165

Читаю последние сообщения на форуме, и как-то не по себе становится. У многих девочек, которые с азартом и уверенностью начинали борьбу, ТТМ понемногу, незаметно отвоевывает свои позиции. Я и сама, вернувшись из путешествия, хотела было радостно написать, что о волосах совсем не думаю, и к ним даже не тянет, но не тут-то было! Вырывать не хочется, но постоянно волосы трогаю, глажу, рассматриваю. В чем же дело, как вернуть свое недавнее состояние? Я ведь действительно долгое время чувствовала и вела себя как обычный человек без ТТМ: трогала волосы только по необходимости, чтобы помыть их, расчесать или уложить.
А вчера и вовсе произошла странная вещь. Я чуть не выдернула волос. Поглаживала немного отросший участок и вдруг схватила один волос и потянула, не вполне понимая, что делаю. Не вырвала, отдернула руку, а потом долго пыталась осознать, что могло к этому привести. Желания рвать-то никакого не было! Подозреваю, что сработала двигательная память, когда мозги на время отключились.
Вывод: не отключать мозги и каждый день мыть голову. Чистые волосы трогать не хочется - лежат себе и лежат :)

Где там мои утяжелители?...

166

Классный вывод! Главное не отключать мозги! :cool: Марина просто восхищает своей сознательностью)))

Отредактировано MamaZuzu (2015-01-27 21:13)

167

А у меня, тем временем, сегодня ровно год. Год без ТТМ, и, благодаря тому, что тот волос я все же не вырвала, год чистый. Могла ли я подумать раньше, что я это сделаю? Если учесть, что к тому моменту, когда нашла форум, я уже почти потеряла надежду, что это возможно? Как-то внутренне смирилась, что я - вот такая, что я не могу не рвать волосы, что научилась с этим жить и минимизировать последствия от вырывания, - и ладно.
Жизнь - штука интересная, не перестаю ей удивляться, она и тут ухитрилась доказать мне, что я была не права, и все возможно.
С этого дня я прекращаю считать месяцы без вырывания, тем более, что последнее время у меня такой потребности и нет. Буду учиться жить так, как живут все остальные - не испытывая мук от желания что-то выдернуть, не печалясь тому, что волосы плохо растут, не думая о том, как бы еще себя отвлечь, чтобы руки не тянулись к волосам. Этот год показал мне, что я могу так жить. Что даже при сильнейшем стрессе (а они были!) я могу не забивать негативные чувства, дергая волосы, могу эффективно решать проблемы, не погружаясь в транс, могу справляться с иррациональной тревогой без поглаживания и ощупывания волос.
Дело за малым - привыкнуть это делать.
Нам всем здесь необходимо учиться жить по-новому. Я еще не научилась, но, похоже, уже уверенно встала на этот путь. С какой скоростью я буду по нему продвигаться - кто знает? Думаю, это долгосрочная цель, так что, можно сказать, я начинаю путь длиною в жизнь.

И мне даже уже не страшно.

http://s61.radikal.ru/i171/1501/8f/b1e1bec4dd7a.jpg

168

Поздравляю!!!!!!!ты - Умничка!!!!!

169

http://se.uploads.ru/t/7lSG4.gif
Поздравляю!!!

170

Подумать только, целый год..
Значит, и я так смогу. Мы все сможем.

Никогда, никогда больше к этому не возвращайся. Ты свободна, ты огромная молодец.

171

Мари,это классно! это реальное достижение!!! поздравляю от души!
Да,кстати,как насчет перенести дневник в раздел победителей?  :cool:
http://se.uploads.ru/t/huspF.png

Отредактировано Лелик (2015-01-28 18:29)

172

Лелик написал(а):

Да,кстати,как насчет перенести дневник в раздел победителей?

Перенесла, а потом прочитала  :shine:
Поздравляю, Марина!!
ГОД!!!
12 месяцев 52 недели 365 дней 8760 часов 525600 минут 31536000 секунд БЕЗ ТТМ!!!
Пойду перечитывать твой дневник)

173

Мари, поздравляю!!!! Ты вдохновила, конкретно, круто, моментально! Пусть твои волосы воспрянут и растут, как природа им велела, вновь!

Спасибо, что этот год ты была здесь!  Оставайся, пожалуйста, с нами:)

174

Не сразу нашла свой дневник, вот это да! Я - в разделе победителей  :cool:  Кто бы мог подумать? Ну все, теперь надо оправдывать "высокое доверие"))) Кроме шуток - это очень вдохновляет, просто крылья отрастают, кажется, что все на свете возможно.
Девочки, спасибо вам всем за ваши поздравления! Сохраню ваши слова, как какой-нибудь куркуль, и буду перечитывать в моменты плохого настроения, дабы убедить себя в собственной крутости :) А если серьезно - мои достижения в значительной степени заслуга форума. Атмосфера принятия и поддержки дает очень много. Я теперь убедилась, что у нас есть  своего рода коллективное поле разума. Русалка Ната поэтически назвала это дыханием моря, с приливами и отливами, - очень точное сравнение. Я называю это явление нашей маленькой ТТМ-ноосферой, и, конечно же, никуда отсюда не уйду. Уходить нельзя, я это уже четко для себя уяснила. К тому же, где еще я найду такую замечательную дискуссионную площадку? :) ТТМщицы - очень приятные спорщицы, умные, интеллигентные, не переходящие на личности и уважающие чужое мнение и личное пространство.
В общем, будем и дальше вместе вытаскивать друг друга из ТТМ-зависимости.

http://s017.radikal.ru/i439/1501/be/6ee8fdce856e.jpg

175

Прекрасный текст нашла у психолога Адрианы Имж.

Про самооценку

В продолжение идеи о "полюби себя, а то в твоей жизни все будет плохо".

Мы с клиентами много об этом разговариваем. Моя идея, в основном, в том, чтобы на пути любви к себе саму себя не изнасиловать.
Мы знаем себя всю жизнь, большую часть жизни узнавая о себе от других людей. Чаще всего - не очень приятные вещи.
Нам говорят, что мы толстые, глупые, неусидчивые, некрасивые, самоуверенные, самовлюбленные, жестокие и гадкие. Что мы красивые, смешные, уютные, милые, домашние, удобные, ласковые и теплые. А самое обидное, что представление о себе в год у ребенка уже есть, а вот вспомнить он потом это не сможет. То есть, за первые три года родители составляют себе представление о том, какой у них ребенок, и активно въедают ему это представление в мозг. А он потом этого не помнит, и ему кажется, что он всегда такой был.
Второй этап - подростковый, когда человек может придумать себе какой-нибудь образ - кто из книг, кто из фильмов, кого в компании кто-то поразил, - и потом носиться с этой идеей до конца жизни.

Недавно девушка в комментариях написала, что она держит обещание, данное маме в четыре года. Видимо, в какой-то момент она составила себе о себе представление как о человеке, который всегда держит обещание. Любое. Даже если оно очевидно не в его пользу и дано вследствие очевидной нечестной манипуляции.

И потом, когда мы становимся взрослыми, а иногда даже вовсе уже не взрослыми, а пожилыми, подвинуть это представление бывает сложно.
В книгах написано: "Люби себя". А как?
На тренинге говорят: "А вот вы сами бы выбрали себя в партнеры?". И почти любой отвечает - нет.

И я всегда говорю, что не надо любить себя. Если меня начнет любить на улице малознакомый мне человек, я испугаюсь.

Сначала познакомьтесь с собой. Что вы любите. Что не любите. Почему? Что вам нравится, что не нравится? А что вы хорошее для себя в последний раз делали? А вообще ваше мнение для вас важно, или любой мужчина или любая женщина, сказавшая вам: "Эй ты, корова!" или "Вот придурок!", перечеркивают любое ваше успешное действие?
А ведь если мнение других людей важнее, чем ваше, вы вряд ли сможете поднять себе самооценку. Сначала нужно поверить в то, что то, что вы думаете о себе, должно весить больше случайных или не очень случайных реплик от окружающих.
А потом - и это второй шаг - начать разговаривать с собой о хорошем про себя.

И уж точно не показатель любви к себе то, готовы вы или не готовы взять себя в партнеры.
Я вот себя взять в партнеры не готова. Не потому, что я плохой партнер. Просто я считаю, что одной меня в паре более, чем достаточно. Мне нужен кто-то другой.
Поэтому мне достаточно знать, что я достаточно хороший партнер для кого-то другого. Ну и для себя - в те дни, когда никого другого рядом нет.

Я учусь хорошо относиться к себе уже лет девять.
К своему телу, к своим мечтам, к своим желаниям, к своим близким. Это все еще процесс. Каждый год я что-то открываю для себя.

Вчера, например, я внезапно поняла, что в какие-то моменты, когда я смотрю на что-то очень красивое, внутри меня происходит что-то особенное. Очень важное.
Что-то становится на свои места, и становится очень приятно жить.
Я до сих пор помню, как стояла возле Миланского собора минут сорок и не могла понять - как же это так, чтобы так много красоты существовало в одном месте.
А сегодня я поняла, что это же я вижу невероятно красивое - значит, я как-то в этом участвую. Причем судя по ощущениям - всей собой. Это мои переживания. Это тоже я. И если я умею так радоваться чему-то, значит, я умею быть в красоте. А это здорово.

(с)

176

Спасибо за текст. Вопрос о самооценке важен, наверное для любой ттмщицы. Мне понравилось это:

Mariposa написал(а):

Сначала познакомьтесь с собой. Что вы любите. Что не любите. Почему? Что вам нравится, что не нравится? А что вы хорошее для себя в последний раз делали?


Например я, 10 лет жила, как во сне. Не знала о себе ничего, не могла понять нравится что-то мне или нет, хочу я что-то или не хочу.

177

Света написал(а):

Например я, 10 лет жила, как во сне. Не знала о себе ничего, не могла понять нравится что-то мне или нет, хочу я что-то или не хочу.


У меня та же самая история, правда, не 10 лет, а поменьше. Ноль контакта со своими желаниями, ноль умения слышать себя.
Работаю над этим.

178

И я работаю)

179

"Все мы — одинокие корабли в темном море. Мы ­видим огни других кораблей, нам до них не ­добраться, но их присутствие, свет этих огней, и сходное с нашим трагическое положение дают нам большое утешение в нашем экзистенциальном одиночестве."

"Мы полностью ответственны за свою жизнь: не только за свои действия, но и за свою неспособность действовать."

"Многие браки распадаются потому, что вместо проявления заботы друг о друге партнеры используют друг друга в качестве средства борьбы со своим одиночеством."

"Смерть — неотъемлемая часть жизни, и, постоянно принимая ее в расчет, мы обогащаем жизнь, а отнюдь не обкрадываем ее. Физически смерть разрушает человека, но идея смерти спасает его."

"Мы — существа, создающие себя по своему собственному проекту, и идея свободы страшит нас, поскольку предполагает, что под нами — пустота, абсолютная «безосновность»."

"Я уверен, что основным предметом психотерапии всегда бывает эта боль существования, а вовсе не подавленные инстинктивные влечения и не полузабытые останки прошлых личных трагедий, как обычно считается."

Ирвин Ялом

180

Привет Mariposa и девочки))) Марина, поздравляю с годом!!! супер! молодец! :love: 
Про самооценку, любовь к себе и т.п. я рекомендую всем, кто еще не читал, почитать книги Луизы Хей. Мне посоветовала мама)) и я сразу же пошла и купила две: "Время перемен" и "Исцели свою жизнь". У Луизы, оказывается, очень много книг в коллекции, но все они в принципе описывают одну и ту же методику. Итак, она учит избавляться от чувства вины, будь то к себе или по отношению к другим людям, что крайне важно, как она рассказывает.., учит полюбить себя, изменить отношение к самому себе, что тем самым меняет наше мировоззрение в целом и помогает в будущем привлекать только положительное..
В общем, хотя бы попробовать почитать надо. Лишним уж точно не будет ;)

181

Kota xD написал(а):

Привет Mariposa и девочки))) Марина, поздравляю с годом!!! супер! молодец! :love:


Спасибо, Рита! :)

Kota xD написал(а):

Про самооценку, любовь к себе и т.п. я рекомендую всем, кто еще не читал, почитать книги Луизы Хей.


Про самооценку, любовь к себе и положительное принятие того, что мы в себе изменить не можем (внешность, например) - это у нее действительно здорово. Но позитивным мышлением я бы не рекомендовала чересчур увлекаться. Оно опасно в силу своей магичности, т.е. тем, что совершенно не учитывает социальные условия и законы, а также отрицает случайности, которые бывают просто случайностями. К примеру, человек, настраивающий себя на притяжение всего хорошего и на счастье в режиме 24/7, воспринимает неприятности - неизбежно случающиеся периодически со всеми! - как последствия своих действий. Считает, что сам все запрограммировал и притянул, когда страхи реализуются. Это ведет к чувству вины, неврозам и психосоматике, как следствие.
Обычно магическое (либо религиозное) мышление - это инструмент придания миру упорядоченности, удобный способ смотреть на реальность сквозь цветные очки, и в нем нет ничего страшного - просто один из путей справиться с экзистенциальной тревогой. А вот "позитивное мышление" - конструкт относительно недавний, порождение нашего современного общества, в котором быть бедным, больным и недостаточно счастливым означает быть неудачником, и воспринимается как что-то неприличное. Это прямой путь к иллюзии всемогущественного контроля, утрате чувства реальности и неврозам.
В общем, позитивно себя настраивать имеет смысл там, где от наших действий что-то зависит. Но ни в коем случае не считать, что наш настрой, к примеру, влияет на вовремя подошедший к остановке автобус :) Или, что серьезнее, на появление тяжелой болезни. Иногда болезни и правда бывают от нервов, но иногда - как говорят врачи: "Вы просто попали в статистику".

Отредактировано Mariposa (2015-02-05 14:27)

182

Золотые слова!  :cool:
А вот ттм - это от нервов или мы просто попали в статистику?  :D

183

MamaZuzu написал(а):

А вот ттм - это от нервов или мы просто попали в статистику?  :D


Если бы знать)) Пока причины возникновения трихотилломании до сих пор точно не установлены.
Лично мое мнение - ТТМ может быть как и самостоятельным расстройством, так и дополнительным симптомом какой-либо другой болезни. Возможно, у нас у всех разные причины возникновения ТТМ, а схожи только следствия.
А вот если будет подтверждена гипотеза генетической обусловленности ТТМ (а такая информация одно время пробегала), то, может, ее и лечить научатся быстро и эффективно. Но это вопрос далекого будущего :) Так что пока придется справляться по старинке, своими силами.

184

Дорогая Мари, с Днем Рождения!!! ����������
Ура!  И пусть этот прекрасный день принесет тебе и твоим близким: радость, теплоту, душевность и ощущение счастья !
Ты замечательный человек, оставайся всегда такой же яркой, остроумной, прекрасной Мари )
Пусть задуманное тобой -осуществится! Здоровья тебе, успеха во всех делах и просто -счастья!
http://se.uploads.ru/t/RHGEi.jpg
http://se.uploads.ru/t/1LrCa.jpg

Отредактировано Лелик (2015-02-06 10:39)

185

Марина! Док, надежда наша и опора! Поздравляю с днем рождения! Желаю тебе и дальше победно шествовать по своей дороге. Незабываемых путешествий, чудесных снимков, успехов в труде и обороне, блестящих, красивых, пушистых волос, вдохновения и блеска в глазах! Спасибо тебе, что помогаешь нам! Будь с нами! <3@-}--:-*
http://se.uploads.ru/t/J81td.jpg

Отредактировано MamaZuzu (2015-02-06 13:09)

186

С Днём Рождения прекрасная Мари!!!!
Всего Всего тебе самого наилучшего!!!!
Ты супер!
Поздравляю))))и Спасибо за то что ты у нас есть!

187

Марина, мы, оказывается, в один день родились!!
А я ведь тоже грежу путешествиями) Должно быть, мы с тобой похожи, хотя скорее всего ты скептически относишься к гороскопам и прочим танцам с бубнами))
Поздравляю тебя душевно, обнимаю тебя, желаю всего самого хорошего, светлого и доброго! Пусть твоя жизнь будет счастливой, пусть на работе ждет только успех и достижения, пусть близкие и друзья будут рядом! С Днем Рождения!

188

Дорогая Mariposa!

Читаю-перечитываю все твои сообщения, очень дельные, спасибо!!!!!!!!!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!
Всего тебе самого нежного и доброго  в жизни, как и ты сама!

189

http://se.uploads.ru/t/8kx5u.gif

190

Дорогая Мариночка, с Днём рождения!

http://se.uploads.ru/t/9o6wR.gif

191

Поздравляю с Днём рождения!!! Желаю здоровья, любви, много путешествий и верных друзей 8-)

192

Девочки, спасибо всем огромное за ваши поздравления! Я так счастлива, что однажды нашла этот форум! Без вас и без вашей поддержки у меня бы ничего не получилось!

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

193

Ох какая ты Марина красотка! Какой взгляд!  :love:

194

Красавица! :shine:

195

Мари! Ты очень красива, как я и предполагала:)

С наступившим тебя новым годом твоей жизни!

Меня некоторое время мучает вопрос, который всё не решаюсь задать ... Должно быть, непросто такой красивой, разумной, глубокой, разносторонней, сильной, самостоятельной и так далее девушке найти мужчину, которому она будет, так сказать, "по зубам":) Вот, и теперь не решусь)))

Просто пожелаю тебе встретить своего человека, с которым вы будете шагать "в ногу" радостно по жизни, держась за руки и безусловно любя. Если же такой человек уже нашёл тебя, пусть ваше счастье будет долгим:)

196

Зузу
Лелик

:blush:

Sonata написал(а):

Меня некоторое время мучает вопрос, который всё не решаюсь задать ... Должно быть, непросто такой красивой, разумной, глубокой, разносторонней, сильной, самостоятельной и так далее девушке найти мужчину, которому она будет, так сказать, "по зубам":)


Ната, ты права! И поэтому сейчас будет простыня

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

197

Mariposa, я тобой восхищаюсь! Умница, красавица, сильная, уверенная в себе!!! Такой и должна быть настоящая женщина)

198

Света, спасибо за такие теплые слова!  :blush:

199

Пообещала почти неделю назад Зузу в теме про марафоны "большой аналитический пост"... и даже его написала! А повесить никак не могу по очень глупой причине: он мне кажется чересчур самовосхвалительным.  Ну вот откуда это?? Откуда запрет себя хвалить, говорить о себе хорошее? Думается мне, это такая глубоко прошитая установка из детства: "не хвали себя сама, жди, когда другие похвалят". Над собой можно иронизировать, смеяться, подтрунивать. Можно - и мы это часто делаем! - себя ругать, отчитывать, перебирать свои недостатки. Можно даже вслух заявить: "Ненавижу себя!" А стоит попробовать сказать о себе что-то хорошее, как тут же срабатывает внутренний цензор со своим "Нельзя!"
И вот что с этим делать?
Попробую переработать тот пост в более безличную форму, может, тогда этот цензор, наконец, уймется :)

200

Не не, давайте уж нам оригинал, а мы в хваставстве тебя Марина точно не заподозрим! Будем держать твоего цензора в своем подсознании ;-)


Вы здесь » Трихотилломания "Сообщество Эйфории" » Истории успешной борьбы » Любовь к себе не боится трудностей